《時(shí)代財(cái)富》記者鮑學(xué)超(下稱“記者”):劉博士,您的大作《思考中醫(yī)》(以下簡稱《思考》)出版以來,在不到三個(gè)月的時(shí)間內(nèi)已經(jīng)三次印刷,可以說這在很大程度上反映了讀者對您的認(rèn)同,作為作者,您對此有何感受呢?
劉博士:《思考》出版以后,在未做任何宣傳的情況下能形成如此迅速的走勢,這是始料未及的。這段時(shí)間里幾乎天天都接到全國各地讀者打來的電話和信件,從與他們的交談中,發(fā)現(xiàn)他們中間有搞中醫(yī)的,而更多的并不是在從事中醫(yī)這個(gè)行業(yè),但是他們卻一直在關(guān)注中醫(yī),一直希望中醫(yī)走出困境,一直在盼望和尋找一些有關(guān)中醫(yī)和傳統(tǒng)文化的好書,這對于我無疑是一個(gè)很大的鼓舞。中醫(yī)也好,傳統(tǒng)文化也好,需要從事這個(gè)行業(yè)的人的努力,同時(shí)也更需要行外人士的關(guān)心和支持,我想這是中醫(yī)以及其他傳統(tǒng)文化能夠不斷延續(xù)的一個(gè)重要條件。
記者:我們很想知道作為《思考》的作者,您要給讀者傳遞的一種最重要的東西是什么呢?
劉博士:我想這個(gè)東西可以用兩個(gè)字來概括,就是:信心!學(xué)習(xí)中醫(yī)在過去需要信心,在當(dāng)今更顯得重要。這與中醫(yī)這門學(xué)問的特殊性以及中醫(yī)目前的處境都是很有關(guān)系的。
去年元月20號,我與
廣西中醫(yī)學(xué)院一附院的唐農(nóng)院長曾一道拜訪了當(dāng)今中醫(yī)界的元老鄧鐵濤教授,鄧?yán)吓c我們進(jìn)行了三個(gè)多小時(shí)的談話,談話的中心就是圍繞著如何令學(xué)人樹立信心這個(gè)問題。鄧?yán)仙踔涟选靶判摹弊鳛橹嗅t(yī)入門的一個(gè)標(biāo)志。學(xué)人不管是學(xué)士、碩士還是博士,你在中醫(yī)這個(gè)行業(yè)是否已經(jīng)入門,就看你具不具備這個(gè)信心。而如何引導(dǎo)學(xué)人,使他們對中醫(yī)有一個(gè)牢固的信心,是全部中醫(yī)教育的一個(gè)最根本的任務(wù),也是衡量中醫(yī)教育成敗的關(guān)鍵。學(xué)人一旦具備了這個(gè)信心,其他的一切都好辦了,而反過來,幾十年的現(xiàn)代中醫(yī)教育培養(yǎng)的這么些中醫(yī)人才,為什么有那么多的人改弦易轍?為什么有那么多的人半途而廢?為什么有那么多的人身為中醫(yī)卻在完完全全地行持西醫(yī)之道?實(shí)在地說就是因?yàn)槿狈π判。沒有這個(gè)信心,一個(gè)潮流、一個(gè)風(fēng)浪就把你打趴下了。
記者:這的確是一個(gè)十分嚴(yán)重的問題,也是在閱讀您的《思考》時(shí)自始至終能夠感受到的。那么,您能否談?wù)勥@個(gè)信心怎么建立呢?
劉博士:我想建立信心無非兩個(gè)途徑,一是從理立信,一是從感立信。從理立信就是從理性入手,從文字入手。這就需要我們對中醫(yī)是一門什么樣的學(xué)問有深入的了解,不知道中醫(yī)是什么樣的學(xué)問,把她當(dāng)西醫(yī)來學(xué),把她當(dāng)現(xiàn)代科學(xué)來學(xué),這個(gè)信心怎么能夠建立起來呢?那當(dāng)然就越學(xué)越?jīng)]勁了。
前不久,《光明日報(bào)》的一位記者采訪我,當(dāng)談到中醫(yī)這門學(xué)問與西醫(yī)有什么根本不同時(shí),我給他作了一個(gè)比喻,比如一顆
橘子是甜的,現(xiàn)在我們要設(shè)法使它變酸,怎么辦呢?西醫(yī)的方法是充分地研究橘樹,了解它的基囚,然后通過改變橘樹基因的某個(gè)片段,來使橘子變酸。那么中醫(yī)呢?中醫(yī)的方法很簡單,讓它過淮就是了,不是有橘過淮則酸的故事嗎?淮橘為枳,中醫(yī)用的正是這樣一個(gè)方法。通過改變時(shí)空,改變方位,改變事物所需的條件,從而使事物向著我們希望的方向發(fā)展。以這次的“非典”為例,如鄧?yán)纤f,“中醫(yī)完全可以獨(dú)立地治療非典”,但是中醫(yī)是否也需要像西醫(yī)那樣,要完全搞清楚這個(gè)SARS病毒以后,才能制訂出一個(gè)治療措施呢?不,完全不需要!通過辨證就能夠制訂出完善的行之有效的治療方法。SARS病毒再厲害、傳染性再強(qiáng),它也需要一個(gè)基本的致病條件,而中醫(yī)通過辨“證”就能夠把握這個(gè)條件,再通過適當(dāng)?shù)姆椒▉砀淖冞@個(gè)條件,條件沒有了,SARS病毒也就不攻自破,不殺自亡,這正是中醫(yī)治病的方法。而通過這個(gè)方法我們應(yīng)該可以感受到中醫(yī)是一門什么樣的學(xué)問。
中醫(yī)和西醫(yī)完全是兩股道上跑的車,走的不是一條路,怎樣才能更好地認(rèn)識這條不同于西醫(yī)的路,進(jìn)而把它走好來呢?古圣今賢的經(jīng)驗(yàn)都告訴我們,必須從經(jīng)典入手,必須依靠經(jīng)典,舍此實(shí)無他途。曾國藩亦云:經(jīng)以明理,史以明事。我們要想從理來立信,怎么可以不牢牢地抓住經(jīng)典呢?這是我在《思考》中反復(fù)強(qiáng)調(diào)的一個(gè)問題。
另一方面就是從感立信,從感立信當(dāng)然是指感性的方面,而這方面的最直接、最有效的途徑就是師徒相授。我對中醫(yī)的真實(shí)信心,其實(shí)就是在跟師的這個(gè)過程中建立起來的。傳統(tǒng)的師徒授受,傳統(tǒng)的師徒生活,這個(gè)感性很方便地就被傳遞了,而通過這種方式,學(xué)人是比較容易生信的。相比之下,現(xiàn)代的中醫(yī)教育模式中,這個(gè)感性是很難傳遞的,要傳遞的也是比較糟糕的感性。這就使得中醫(yī)的立信之腿無形中少了一條,加之在現(xiàn)代的中醫(yī)教育中,經(jīng)典的重視程度每況愈下,如此一來,另一條“從理立信”的腿便也變成了瘸的。只一條腿,還是瘸的,怎么能走好路呢?那當(dāng)然就只有用西醫(yī)作“拐杖”了。這其實(shí)就是在一片大好形勢下,中醫(yī)界、中醫(yī)教育界所面臨的一個(gè)不容回避的現(xiàn)實(shí)。
記者:在《思考》中,我們發(fā)現(xiàn)您除了關(guān)注中醫(yī)的各個(gè)層面外,似乎更關(guān)注文化的方面,對這一點(diǎn),您是怎樣看待的?
劉博士:對學(xué)習(xí)中醫(yī)而言,我覺得這是需要特別關(guān)注的一面。
北京中醫(yī)藥大學(xué)辦了一個(gè)七年制的班,是本碩連讀,這個(gè)班的學(xué)生頭兩年要被送到清華學(xué)習(xí),在清華學(xué)什么呢?在清華跟生物系的同學(xué)一起上課,學(xué)現(xiàn)代科學(xué)。從這樣一個(gè)安排來看,主辦者的意圖是很清楚的,中醫(yī)的高等教育應(yīng)該從基礎(chǔ)抓起,而這個(gè)基礎(chǔ)是什么呢?是現(xiàn)代科學(xué)。中醫(yī)的高等教育需要從基礎(chǔ)入手,需要抓基礎(chǔ),這是鐵定的。但是這個(gè)基礎(chǔ)是什么呢?這個(gè)基礎(chǔ)顯然不是現(xiàn)代科學(xué),它應(yīng)該是傳統(tǒng)文化!我們可以把學(xué)生送到清華學(xué)生物學(xué)化學(xué),干嘛不把他們送到北大的哲學(xué)系、中文系學(xué)習(xí)傳統(tǒng)的儒釋道呢?這實(shí)在是令人啼笑皆非的事。
現(xiàn)在我們許多人把中醫(yī)看得太低,看得太等閑,以為讀完高中,能識幾千個(gè)字,學(xué)中醫(yī)就綽綽有余了。更有甚者,有的人處處以科學(xué)自居,看中醫(yī)這也不是那也不是,這也不科學(xué)那也不科學(xué),以這樣的心態(tài),要是能把中醫(yī)學(xué)好,那真叫活見鬼了。所以,在現(xiàn)代學(xué)習(xí)中醫(yī),首要的就是要改變我們的心態(tài),改變現(xiàn)代人對古代學(xué)問的慢心。近代一位著名智者王鳳儀先生曾經(jīng)說過:道在低處,處低方能得道。道在低處,尤其中醫(yī)的道在低處,你不處低,你高高在上,你怎么可能得著這個(gè)道呢?因而要改變心態(tài),就要學(xué)會處低,傳統(tǒng)文化就是必補(bǔ)的一課。我們談傳統(tǒng)文化,我們談儒釋道,很多人認(rèn)為這與中醫(yī)有什么關(guān)系呢,不好好學(xué)中醫(yī),而去搞這些亂七八糟的東西。卻不知中醫(yī)之于傳統(tǒng)文化,就好像是魚與水的關(guān)系,沒有傳統(tǒng)文化之水,那能養(yǎng)就中醫(yī)之魚?!池中沒有多少水,我們卻倒了很多魚,還希望把魚養(yǎng)大,其結(jié)果呢?魚倒得越多,當(dāng)然就死得越快。
關(guān)注傳統(tǒng)文化、培養(yǎng)自身的傳統(tǒng)文化修養(yǎng),這對于中醫(yī)的學(xué)習(xí)是非常必要的?雌饋砗孟褡隽艘恍┓滞庵,好像是不務(wù)正業(yè),實(shí)際是“磨刀不誤砍柴工”。當(dāng)你對中醫(yī)的信心逐漸生起來的時(shí)候,當(dāng)你對中醫(yī)的定解逐漸生起來的時(shí)候,你就能領(lǐng)悟到此中的奧趣。
記者:在《思考》中,我們可以強(qiáng)烈感受到你對中醫(yī)現(xiàn)代化的獨(dú)特見解,您還鼓勵(lì)中醫(yī)的學(xué)人應(yīng)該有更廣大的心量,我們很想聽聽您對這方面的說明。
劉博士:現(xiàn)代化是現(xiàn)代人關(guān)注的一個(gè)大課題。其實(shí)不僅是中醫(yī),任何一門傳統(tǒng)的學(xué)問都要面臨現(xiàn)代化。我覺得“保持和發(fā)揚(yáng)傳統(tǒng)特色,走現(xiàn)代化的道路”,這實(shí)際應(yīng)該是一個(gè)永恒的精神、永恒的話題,只是中醫(yī)界在實(shí)踐這一精神的過程中,把傳統(tǒng)與現(xiàn)代完全對立起來了,有一點(diǎn)你死我活的味道。好像要搞現(xiàn)代化就必須改造傳統(tǒng),就必須讓傳統(tǒng)跟現(xiàn)代一樣,結(jié)果怎么樣呢?現(xiàn)代的味道好像有了一點(diǎn),可是傳統(tǒng)的特色卻越來越少,傳統(tǒng)的東西卻越丟越多。如果搞現(xiàn)代化是以這樣的代價(jià)為前提,那么,這樣的“現(xiàn)代化”對中醫(yī)、對西醫(yī),乃至對整個(gè)人類文明又有什么意義呢?
我感到對于現(xiàn)代化我們需要重新來理解,尤其不應(yīng)該站在傳統(tǒng)的對立面來談現(xiàn)代化,應(yīng)該統(tǒng)一起來。實(shí)際上,中醫(yī)在Z1世紀(jì)存在,中醫(yī)為21世紀(jì)的民眾服務(wù),她已然是現(xiàn)代化了。如果現(xiàn)代的人不接受中醫(yī),那要你中醫(yī)干嘛?中醫(yī)自然就死掉了?墒乾F(xiàn)實(shí)的情況是,很多現(xiàn)代人還接受你,需要你,而且這個(gè)需要的程度越來越大,這個(gè)事實(shí)本身就很好地說明了傳統(tǒng)跟現(xiàn)代實(shí)際上是不相違的,F(xiàn)代人需要傳統(tǒng),那這個(gè)傳統(tǒng)不就理所當(dāng)然地成為現(xiàn)代了嗎?現(xiàn)在我們把“現(xiàn)代化”看死了,看得太片面了,總希望在現(xiàn)代之外去另外找一個(gè)現(xiàn)代化,就是背著兒子找兒子,這樣一來,很多弊端自然就出來了。比如說我們現(xiàn)在的很多問題都要科研來點(diǎn)頭,什么是科研呢?辨證論治不是科研,你必須加進(jìn)現(xiàn)代實(shí)驗(yàn)室的這一套才算科研。用中醫(yī)界的笑話說,必須小白鼠點(diǎn)頭才算科研,才能獲得通過。
進(jìn)人21世紀(jì)后,人們對世界的多極化、文化的多元性,有了越來越強(qiáng)烈的呼聲?墒侵嗅t(yī)界在這個(gè)問題上恰恰犯了一極化、單元性的錯(cuò)誤,一個(gè)中醫(yī)現(xiàn)代化實(shí)際已在很大的程度上扼殺了中醫(yī)本具的活力,其所造成的損失是很難估量的,F(xiàn)代化的內(nèi)涵是非常現(xiàn)實(shí)的,怎么樣使中醫(yī)更好地為現(xiàn)代人服務(wù),或者說怎么樣能使中醫(yī)在現(xiàn)代社會更加突顯出她的服務(wù)特點(diǎn)、她的優(yōu)勢,這個(gè)就是根本意義上的現(xiàn)代化。如果為了達(dá)到這一目的,中醫(yī)需要越來越傳統(tǒng)的話,那我覺得這個(gè)傳統(tǒng)就是最真正意義上的現(xiàn)代化!當(dāng)然,為了達(dá)到這個(gè)目的,需要中醫(yī)拋棄成見,需要中醫(yī)向西醫(yī)靠攏,需要中醫(yī)西醫(yī)化,那也應(yīng)該在所不惜。也就是說我們不要預(yù)先設(shè)定一個(gè)范式、一個(gè)模式,只有這個(gè)才是現(xiàn)代化,而其他的都不是,我們的問題就出在這里。
剛剛我們談到世界的多極化、文化的多元性,而在學(xué)術(shù)界還存在一個(gè)學(xué)術(shù)生態(tài)環(huán)境問題,這是早些年楊叔子院士提出來的。我覺得在學(xué)術(shù)界談生態(tài)環(huán)境是非常重要的,如果學(xué)術(shù)界沒有一個(gè)良好的生態(tài)環(huán)境,只是搞單一的發(fā)展模式,從長遠(yuǎn)的利益來看,這是很嚴(yán)重的一個(gè)弊病。有關(guān)這一點(diǎn),我們從這些年的單一的人工植樹造林中應(yīng)該已經(jīng)看到了它的后果。自然是各種內(nèi)因外力長期作用以至均衡的產(chǎn)物,而人類由于利益的驅(qū)使,往往目光短淺,破壞這種均衡。上世紀(jì)五六十年代,糧食短缺,為了解決這個(gè)問題,于是開墾荒山,砍伐樹木,“敢叫荒山變糧田”就是當(dāng)時(shí)家喻戶曉的口號。這個(gè)方法確實(shí)也解決了一些暫時(shí)的困難,可是幾十年過后,人們才發(fā)現(xiàn)荒山樹木對于人類的長久生計(jì)似乎有著比糧食更重要的作用,這個(gè)時(shí)候才又忙著退耕還林。早知如此,何必當(dāng)初!地球的每個(gè)角落都彼此相關(guān),正如莊子所云:生物之以息相吹。中醫(yī)作為僅存不多的傳統(tǒng)學(xué)問,不但在醫(yī)學(xué)界,而且在整個(gè)人類的學(xué)術(shù)界都是一方難得的凈土,就整個(gè)學(xué)術(shù)生態(tài)而言,她就像僅存不多的一片原始“森林”,其作用在現(xiàn)在和將來都是不可低估的,我們?yōu)槭裁匆敝グ阉兂伞凹Z田”。前車之覆,應(yīng)該成為后車之鑒!
所以中醫(yī)界應(yīng)該多樣化一些,不能只搞一個(gè)模式,應(yīng)該允許一部分人搞傳統(tǒng),搞地道的傳統(tǒng),這個(gè)允許當(dāng)然要能夠在政策、體制、法規(guī)等方面予以保證。城市化建設(shè)是現(xiàn)代文明的一個(gè)標(biāo)志,也是現(xiàn)代化的一個(gè)標(biāo)志,但是如果將這個(gè)“城市化”搞到了黃山,搞到了九寨溝,那會是什么結(jié)局呢?這就毫無文明可言了。現(xiàn)代化的程度越高,只能讓我們越來越方便地到達(dá)黃山,到達(dá)九寨溝,而絕不是為把黃山和九寨溝變?yōu)槎际,我想中醫(yī)的情況又何嘗不是如此呢?!
總之,雖然我在《思考》中表現(xiàn)出一些憂慮,但我相信這種憂慮會很快成為過去,中醫(yī)的未來是充滿希望的。目前,中醫(yī)的教育、中醫(yī)的科研,以及中醫(yī)的許多方面都存在著一些誤區(qū),都面臨著相當(dāng)大的困難,但是歷史必將會證明,中醫(yī)內(nèi)在的源自于自然的強(qiáng)大的生命力是會經(jīng)受住種種摔打的。中國fo協(xié)的法聞帥父曾經(jīng)為前面提到的王鳳儀先生作過一副對聯(lián),聯(lián)曰:幾見驊騮無道路,是真龍虎有風(fēng)云。聯(lián)中的蘊(yùn)義便是對中醫(yī)的一個(gè)真實(shí)寫照。