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轉(zhuǎn)貼專(zhuān)欄:廣州錄音門(mén)當(dāng)事醫(yī)生專(zhuān)訪(fǎng)

○“現(xiàn)在誰(shuí)是強(qiáng)勢(shì)?我們醫(yī)生要花盡心思救他的孩子,還要被他懷疑、忍氣吞聲,怎么如此可憐?”

○“如果這種醫(yī)患不信任持續(xù)下去,醫(yī)務(wù)人員的心都冷了,今后我們老了,誰(shuí)來(lái)看病?”

○“哪天我們的醫(yī)生能不再為了收入苦惱,百姓能不再借錢(qián)看病,我們的醫(yī)患關(guān)系也許就會(huì)真正好起來(lái)!

○“醫(yī)療救治應(yīng)該是醫(yī)患兩條腿發(fā)力,一起跳過(guò)懸崖,但如果兩條腿不配合,甚至一條腿踹另一條腿,那就只能一起掉下懸崖!

今年9月21日,患兒小梓涵因患手足口病,被送到廣東省婦幼保健院治療,隨后經(jīng)歷治療、回家、重新返院治療一系列波折。在此期間,患兒父親因?qū)︶t(yī)生的做法產(chǎn)生質(zhì)疑,要求全程參與專(zhuān)家會(huì)診討論并進(jìn)行錄音,還找院外醫(yī)生求證診療方案。此事報(bào)道后,引起了媒體、社會(huì)持續(xù)關(guān)注。昨日,記者專(zhuān)訪(fǎng)了治療小梓涵的醫(yī)生,廣東省兒科學(xué)會(huì)副主委、廣東省婦幼保健院兒科主任王波。

當(dāng)病人把一支錄音筆放在你的面前,如果你是醫(yī)生,會(huì)怎樣?

詫異、憤怒、拒絕?這些情緒王波都有過(guò),但他最終選擇了默許。

這40天來(lái),他沒(méi)睡過(guò)一個(gè)好覺(jué),白頭發(fā)添了好多根。

這個(gè)48歲的廣東省兒科學(xué)會(huì)副主委、廣東省婦幼保健院兒科主任,作為當(dāng)事醫(yī)生卷入了一場(chǎng)被媒體稱(chēng)為“錄音門(mén)”的醫(yī)患不信任事件。1歲零5個(gè)月的男孩小梓涵因患重癥手足口病,被送到廣東省婦幼保健院治療,其父徐先生因懷疑醫(yī)生過(guò)度治療,多次拒絕檢查,并對(duì)診療過(guò)程全程錄音拍照。事件經(jīng)媒體報(bào)道后,引起全國(guó)關(guān)注。

置身風(fēng)暴眼,平日喜歡大聲說(shuō)笑的王波變得眉頭緊鎖:通宵在病房搶救,一次次與家長(zhǎng)溝通,一面對(duì)著媒體的閃光燈,一面還要安撫他的團(tuán)隊(duì)……

昨天中午,和家長(zhǎng)商討治療方案后,王波匆匆走進(jìn)四五平米的辦公室,飯盒都沒(méi)扒,跟記者聊了整整兩個(gè)小時(shí)。盡管他的語(yǔ)調(diào)努力保持平靜,但他的雙手不時(shí)交叉抽動(dòng)著,說(shuō)到辭職的手下、重病的父親,他終于忍不住摘下眼鏡,抹了抹眼角。

“有一個(gè)剛畢業(yè)三個(gè)月的年輕醫(yī)生昨天辭職了。他頂不住了!蓖醪ㄆv地呼了一口氣說(shuō),他也曾萌生退意,深夜給導(dǎo)師打電話(huà)傾訴,“干臨床太沒(méi)意思了!

同意家長(zhǎng)錄音,是為能放手救孩子

記者:你是什么時(shí)候接觸小梓涵的?

王波:孩子9月21日住院時(shí),我還在東莞出差。22日孩子上了呼吸機(jī),當(dāng)晚家長(zhǎng)徐先生從新疆出差回來(lái),就要求撤機(jī)。23日我趕回來(lái),開(kāi)始跟家長(zhǎng)談。這40天來(lái),我們一線(xiàn)治療的醫(yī)生作了調(diào)整,唯一沒(méi)換的是我,一直守在病房,一直面對(duì)家長(zhǎng)。

這40天我沒(méi)睡過(guò)一個(gè)好覺(jué),有七八天24小時(shí)都沒(méi)離開(kāi)病房,晚上會(huì)診到兩三點(diǎn),就在辦公室打開(kāi)折疊床睡一會(huì)。我底子好,還扛得住。

記者:當(dāng)了這么多年醫(yī)生,為什么這次你的壓力會(huì)這么大?是家長(zhǎng)的一些威脅性言論,還是擔(dān)心媒體的圍觀和抨擊?

王波:壓力有很多,但我們不是怕,90%的顧慮是孩子的性命。從開(kāi)始的重癥手足口病到后來(lái)的噬血細(xì)胞綜合征,確實(shí)難治療,但老實(shí)說(shuō),過(guò)去很多比他嚴(yán)重的病例,我們都成功搶救過(guò)。但這次最棘手的,不是一個(gè)醫(yī)療專(zhuān)業(yè)的問(wèn)題。

我們看著孩子病情持續(xù)加重,但家長(zhǎng)多次拒絕檢查,一再耽誤治療時(shí)機(jī)。不少會(huì)診專(zhuān)家都說(shuō),如果能按照正常的噬血細(xì)胞綜合征治療方案,孩子現(xiàn)在可能已經(jīng)出院了。27日珠江醫(yī)院院長(zhǎng)曾其毅來(lái)會(huì)診就跟家長(zhǎng)吵起來(lái)了,他說(shuō),你這么錄音,把醫(yī)生搞得神經(jīng)兮兮的,我們?cè)谶@里會(huì)診討論,你全程錄音監(jiān)視,又不配合治療,你既然不相信我們,就不要讓我們來(lái)治療。

家長(zhǎng)的感受、感情,我可以理解,也愿意去理解。所以一再讓步,同意他錄音拍照、復(fù)印所有病案資料、參加會(huì)診,就是為了取得他的支持,讓我們放手去救孩子。

記者:有網(wǎng)友說(shuō),醫(yī)院為什么一定要家長(zhǎng)簽字?醫(yī)生是不是在逃避責(zé)任?

王波:我們已經(jīng)努力在盡醫(yī)者的職責(zé)。第一次入院時(shí)查出重癥手足口病,非常危急,我們頂住家長(zhǎng)壓力,按照衛(wèi)生部手足口病治療指南做,48小時(shí)才下呼吸機(jī),72小時(shí)出ICU.但之后的噬血細(xì)胞綜合征,不會(huì)馬上危及生命,所以還是要家長(zhǎng)簽字同意。

我從1984年在同濟(jì)大學(xué)學(xué)兒科專(zhuān)業(yè),1989年畢業(yè)到廣醫(yī)一院,跟著鐘南山、吳梓梁教授18年,2007年到省婦幼保健院當(dāng)兒科主任。干這行快30年了,但像這么強(qiáng)的無(wú)力感,確實(shí)很少有。

深夜給導(dǎo)師電話(huà),不想做臨床了

記者:你想過(guò)放棄?

王波:我確實(shí)有過(guò)這個(gè)念頭,做臨床醫(yī)生太沒(méi)意思了。周一下午開(kāi)新聞發(fā)布會(huì),當(dāng)晚11點(diǎn)多,我給我在暨南大學(xué)的博士生導(dǎo)師打電話(huà),聊了一個(gè)小時(shí)。我說(shuō),這事情過(guò)后,不想做臨床了。

導(dǎo)師耐心勸我,這只是個(gè)案,你這么辛苦干了這么多年,如果真放棄,你自己會(huì)過(guò)不去的。你是省兒科學(xué)會(huì)的副主委,如果你都放棄了,會(huì)給兒科界帶來(lái)多大的沖擊!問(wèn)心無(wú)愧,做好自己責(zé)任范圍的事情就好,你還要面對(duì)更多的孩子。

有很多國(guó)內(nèi)外的同行和朋友給我打電話(huà),有一些好久沒(méi)有聯(lián)系的美國(guó)、加拿大的朋友也打電話(huà)、發(fā)郵件,說(shuō)我在網(wǎng)上看到你的報(bào)道了,我們支持你,要挺住。感謝他們!

辭職的醫(yī)生說(shuō)堅(jiān)決不做兒科

記者:你手下的醫(yī)生護(hù)士呢?

王波:為了救小梓涵,我們成立了兩個(gè)醫(yī)療組、護(hù)理組,加上我就9個(gè)人了。他們24小時(shí)輪流監(jiān)護(hù)。

我每天早上給我的醫(yī)療團(tuán)隊(duì)說(shuō)三句話(huà):我們不是孤軍作戰(zhàn),政府和醫(yī)院、媒體會(huì)理解支持我們的;困難只是暫時(shí)的,會(huì)雨過(guò)天晴的;我們的唯一任務(wù)就是全力救治孩子。

大家的情緒有些低落,我見(jiàn)面都會(huì)拍拍他們的肩膀。我想,院長(zhǎng)是一只老母雞,我是一只小母雞,要帶好這群雞仔。不少人想離開(kāi)崗位,有的就說(shuō)是想休假,有一個(gè)醫(yī)生已經(jīng)辭職了。這是個(gè)20多歲的男孩子,今年兒科研究生畢業(yè),剛在我們科工作了3個(gè)月。剛?cè)胄,看到這次事件,覺(jué)得壓力太大了,決定辭職。我勸了幾次都沒(méi)用。昨天他來(lái)找我簽最后一次字,他覺(jué)得這時(shí)候離開(kāi)我們,很內(nèi)疚。我也很激動(dòng),一直沒(méi)抬頭看他,我怕一抬頭,就會(huì)忍不住失態(tài),等他簽完字離開(kāi),我追出去,想問(wèn)問(wèn)他的去向打算,他已經(jīng)跑遠(yuǎn)了。他說(shuō)要回外省老家,工作還沒(méi)確定,但堅(jiān)決不做兒科了。唉,人各有志,我不勉強(qiáng),我不勉強(qiáng)……

醫(yī)生的孩子現(xiàn)在很少學(xué)醫(yī)

記者:很多醫(yī)生同行在網(wǎng)上聲援你,都在反思為什么醫(yī)患關(guān)系會(huì)淪落到如此境地?為什么患者會(huì)這樣不信任醫(yī)生?

王波:從八毛門(mén)到錄音門(mén),醫(yī)護(hù)人員都覺(jué)得氣憤,說(shuō)真的做不下去了。我很擔(dān)心負(fù)面影響。我們醫(yī)院醫(yī)生的孩子,現(xiàn)在很少學(xué)醫(yī)的。我讓兒子自己考慮,他說(shuō)堅(jiān)決不學(xué),爸爸太辛苦了。如果這種醫(yī)患不信任持續(xù)下去,醫(yī)務(wù)人員的心都冷了,今后我們老了,誰(shuí)來(lái)看?

全省7000多個(gè)兒科醫(yī)生,還是絕大多數(shù)為了孩子好的。我們見(jiàn)面,都刻意不提醫(yī)患糾紛這些破事,都是一肚子苦水,一說(shuō)心情就惡劣。都說(shuō)醫(yī)生是強(qiáng)勢(shì)、患者是弱勢(shì),現(xiàn)在誰(shuí)是強(qiáng)勢(shì)?我們醫(yī)生要花盡心思救他的孩子,還要被他懷疑、忍氣吞聲,怎么如此可憐?

醫(yī)患兩條腿發(fā)力才能跳過(guò)懸崖

記者:也有很多患者在網(wǎng)上說(shuō),是現(xiàn)在醫(yī)院、醫(yī)生太“黑”了,動(dòng)不動(dòng)就大處方、大檢查,所以才會(huì)錄音拍照。這是被現(xiàn)實(shí)逼出來(lái)的。

王波:我理解患者的感受,現(xiàn)在醫(yī)療行業(yè)確實(shí)有不少問(wèn)題。醫(yī)生自己去看病,也得找熟人。我前段時(shí)間太忙,心臟不舒服,去省人民醫(yī)院,也是找我的同學(xué)。

這兩天打的,一上車(chē)司機(jī)就認(rèn)出我,“在電視上看到過(guò)你,你成了名人啦”。他跟我討論,我打了一個(gè)比方,我不會(huì)開(kāi)車(chē),又不信任你,怕你亂兜路,上車(chē)就指著你開(kāi)車(chē),甚至搶方向盤(pán),結(jié)果怎樣?司機(jī)說(shuō),肯定是車(chē)毀人亡啊。那個(gè)年輕的司機(jī)說(shuō),說(shuō)到底,還不是錢(qián)的問(wèn)題嘛?

我覺(jué)得根子出在體制上。以前看病是政府全包,現(xiàn)在是自己掏錢(qián)。政府對(duì)衛(wèi)生投入少,把醫(yī)院推向市場(chǎng),結(jié)果患者的不滿(mǎn)都?xì)w結(jié)到醫(yī)院身上,醫(yī)院醫(yī)生肯定有很多不足,但這不是我們這些個(gè)體、終端能解決、承擔(dān)的。

科室的年輕人跟我說(shuō),主任,你是神仙,我們是人。我明白他的意思,我們這一輩現(xiàn)在已經(jīng)當(dāng)上教授、衣食無(wú)憂(yōu),可以少考慮錢(qián)、多想想專(zhuān)業(yè)問(wèn)題,但年輕醫(yī)生都有生存發(fā)展的壓力。他們還年輕,還要買(mǎi)房、養(yǎng)孩子、發(fā)論文、評(píng)職稱(chēng),不可能不食人間煙火。

記者:昨天衛(wèi)生部部長(zhǎng)陳竺在“中國(guó)科學(xué)與人文論壇”上演講也承認(rèn),過(guò)度市場(chǎng)化造成的后果就是“看病難、看病貴”,此次醫(yī)改就是要“把基本醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)作為公共產(chǎn)品向全民提供”。

王波:我們醫(yī)生也希望這樣。哪天我們的醫(yī)生能不再為了收入苦惱,百姓能不再借錢(qián)看病,我們的醫(yī)患關(guān)系也許就會(huì)真正好起來(lái)。醫(yī)療救治應(yīng)該是醫(yī)患兩條腿發(fā)力,一起跳過(guò)懸崖,但如果兩條腿不配合,甚至一條腿踹另一條腿,那就只能一起掉下懸崖。

南方日?qǐng)?bào)記者陳楓

患兒家長(zhǎng)最新表態(tài):

我不想說(shuō),我也不敢說(shuō),我很怕

昨日,“錄音門(mén)”患兒家長(zhǎng)徐先生表示,他也很累。好幾天沒(méi)有睡好覺(jué)!拔也幌胝f(shuō),我也不敢說(shuō),我很怕。”追問(wèn)他怕什么,他表示:“我很怕失去我的兒子,我們唯一的孩子。沒(méi)有什么比兒子更重要。我想天下父母心,都能理解。我們只是平頭老百姓,我只想看病,看好病,讓我的兒子能好起來(lái)!

前天南都記者采訪(fǎng)時(shí)院方稱(chēng)孩子需要化療,但是徐先生表示院方并沒(méi)有詳細(xì)跟他解釋目前孩子疾病的進(jìn)展。他需要清楚孩子的病到了哪一步。他說(shuō)他老是打電話(huà)找不到醫(yī)院的相關(guān)負(fù)責(zé)人,他也很郁悶。昨日他也沒(méi)有能見(jiàn)到孩子。對(duì)于徐先生來(lái)說(shuō),他每天最希望見(jiàn)到就是孩子。他甚至還委托南都記者能夠與院方溝通,盡快找到專(zhuān)家,爭(zhēng)取一切機(jī)會(huì)救救孩子。他每一次采訪(fǎng)中說(shuō)得最多的話(huà)就是“救救孩子,為我的孩子祈福吧”。


記者:薛冰妮

來(lái)源:南方都市報(bào)


-----------信任危機(jī)突顯的是法制缺失、道德淪喪!
-----------看病不花錢(qián)的意思是 醫(yī)生從病人那里一分錢(qián)都不拿 全心全意為治病
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