時間：已丑年正月初七
地點：徐宅
主要對話人物：
王財貴教授
蘇先生
金蔚老師（古琴家)
賴國全老師（育心園)
王荔（幼兒園園長)
蔡孟曹老師（儒愿學堂)
孟丹梅老師（鹿鳴學堂)
教授：……在臺灣做那個業(yè)余的讀經(jīng)班，每次讀三本，但是有人也建議：讀一本就好。
賴國全老師：我看有篇文章，我剛才復印的那個，是帶這個學習的一些思考，（教授：他們說讀一本比較好)，它里面有兩個：一個叫一門深入，一個叫做一通百通，就是說，一門深入以后，就可以一通百通，（拿一本A4紙)，我這邊有幾個問題的思考，不是說不能這樣做，有的人可以這樣做，有的人可以那樣做，（教授：對對對……),殊途同歸，只不過看哪個
更方便，更能夠堅持，你覺得這樣堅持很好，那就這樣，我們也不反對……
教授：是是是……應該沒有，我都說應該沒有差別。
賴老師：其實是殊途同歸。
教授：應該沒有差別，不過，如果是長期大量的，一天讀幾個小時的，一天讀五六七八個小時的，大概也還是一本為主，這一本先把它讀背完，這樣子好像據(jù)他們教學的人說，好像這樣子兒童比較有慣性，因為一種經(jīng)典他的氛圍、他的氣氛、文句、文法了，都有一個慣性，如果他每天都在這一本上，他會比較容易有一種順利的感覺……
賴老師：我們這樣想，先做一個分，后做一個合，所以開始的時候，如果你的孩子一口氣能夠這樣讀，非常好，也贊嘆，啊，如果不能，我們就先分，分，到一定程度，熟練了，我們再合，所以，在做大循環(huán)里，我們就做合的了，就不分了，那就一氣呵成了，因為讀很熟悉了，(教授：對對對)，像《易經(jīng)》一開始讀的時候……
蘇先生：能不能請先稍后一下，今天這樣的場合也很難得，如果我們能有意識共同參與，也就是兒童讀經(jīng)怎么引領，那么我們就請王教授跟賴老師把他們的對話，讓我們共同分享，另外，我們有古琴老師，道德仁義，修身齊家，古琴老師的造詣也很高，那我們利用今天難得的機會呢，也可以共同請益一下，就可以讓今天晚上更充實，也就讓彼此的聚會有共同的分享，要不然光這個樣子，聽起來好像是兩個人之間的對話，這樣就有一點點可惜，所以，目前是賴老師在跟王教授請益，有關兒童讀經(jīng)的推廣，那兒童讀經(jīng)，賴老師的理念是：這是一個生命的結(jié)構，王老師到大陸來，他要推展的就是：傳統(tǒng)文化，也就是以生命為中心的這種傳統(tǒng)文化，賴老師得到了王教授的啟發(fā)以后呢，他認為一個生命的結(jié)構，像一棟房子一樣，這一棟生命的房子要有地基，要有梁柱，這個地基呢，就是以經(jīng)典為地基，從經(jīng)典當中涵養(yǎng)出孝悌忠信禮義廉恥這些德目，做為生命的梁柱，讓一個人呢，即有詩禮春秋這樣的生命內(nèi)涵，那么他就會有道義生命人格的這樣的人生態(tài)度跟形式，這是今天晚上兩個人對話的一個具體內(nèi)涵，對象就是如何教導下一代，讓固有的傳統(tǒng)文化成為家庭當中的家道，家教、家訓、家書的傳承，這是這一塊的……
教授：……整個是推廣的角度、層次更寬廣。（賴：是是是……)如果是這樣子的話，或許有些孩子,他可以全天讀的，因為父母支持，孩子也可以說有這樣的福氣，有這樣子的命，他就可以全天讀，因為我們是希望，在這個時代里面，這個時代等于說是要回歸，回歸我們民族的文化，更是要救國救民吶，這個時代必須有一些很重的一個……就是說要下重手了，下猛藥了，所以必須有人是這樣讀的，這樣全天讀的，因為讀多讀少，讀一句話都有用，讀一天就有用，讀一本都有用，但是我們需要有一些人，要讀得很多，所以，像鄧小平同志說：先讓一部份人富起來，讓他們的文化的心靈非常濃厚，那么文化心靈非常深厚，必須要有一種深厚的方法，比如說孩子很聰明，他固然是不必花整天的時間去讀，他就可以讀到相當高的程度，那這種讀到相當高程度的人，如果花整天的時間去讀呢，他可能有更加倍的、幾倍的深厚，那我們這個時代需要有一些這樣的人，那所以我在推廣的時候，也是心很急，因為不能再等待，所以就……我沒有說每個人都要是整天讀，因為這個也不合這個社會的狀況，而且這樣說有人會覺得很恐慌、很恐懼，會害怕，甚至連政府都會干涉，但是呢，這個不得不做，我是這樣想，所以，如果你是能夠影響人，推廣的時候，我想說，在這一方面，可以兩種都講，我以前呢，最先的時候，十幾年前，我一開始都是講，一天讀五分鐘，十分鐘，就了不起了，三十分鐘，就不錯了，后來我就說，一個小時兩個小時更好，到后來，不是我先發(fā)現(xiàn)，是有些家長發(fā)現(xiàn)，他的孩子讀越多越好，所以，我這個全天的讀經(jīng)也是后來才漸漸地加入、產(chǎn)生，那么，到了最近，我去講讀經(jīng)的觀念的時候，也是跟以前一樣從頭講起，但是我到最后的時候，結(jié)尾的時候，一定把它歸結(jié)在你要培養(yǎng)人才，要為天地，要為民族負責任的話，你必須讓孩子整天地讀，一天讀六個小時到八個小時，讀十年，這樣子來看看能不能培養(yǎng)一些比較有深度的，對文化能夠有擔當?shù)囊恍┤宋铮蝗坏脑�，如果他只是讀得比別人好，他也開了聰明，也開了智慧，也都很有用，已經(jīng)能夠在眾人之上了，但是要成為一個為天地立心、為生民立命的人，要為往圣繼絕學，恐怕還不夠力量，現(xiàn)在要產(chǎn)生一些國際性的人物，那么要產(chǎn)生國際性的人物，這個就必須要下重手，而且，全天候讀經(jīng)已經(jīng)在臺灣，在大陸，已經(jīng)有……臺灣最早的那一個私塾，就是如果全天讀經(jīng)，就是要不上學了嘛，那個私塾前幾天才過第七周年，所以已經(jīng)開了七年，叫高偉謙吶，他們已經(jīng)開了七年，所以說，這差不多五六年了，也漸漸有，各地都有這些私塾產(chǎn)生，那如果是這樣子教讀經(jīng)，這樣子教他學習，一般人會認為，噢，這個是好像是很苦的，剛才我們說為天地立心、為生民立命，好像擔子很重，這些孩子，說要下重手，一定壓迫他，我們會有這個印象，其實不是，這正適合他人生的發(fā)展，所以，凡是來私塾讀經(jīng)的孩子，不敢說百分之百，至少是百分之八十，都是快樂的，都是愉快的，那么，這個幾乎出乎一般人的意料之外，所以，您的影響力這么大，我是希望說至少留下這一塊，鼓勵一些人，甚至是您在現(xiàn)在所辦的業(yè)余讀經(jīng)班，不要說廢掉，業(yè)余讀經(jīng)班不能廢掉的，因為大部份的人都還是一天讀一點，一天讀一點，累積式嘛，所以累種式的這種觀念是非常對的，但是留下一塊，或者是你再試驗辦另外一個班，就變成兩種班，這樣，我在別的地方推廣，也都是大部份都是從業(yè)余的，然后再轉(zhuǎn)成全天的，那么業(yè)余的還是保留，這樣更拉大他們的一種消化力，他接受的更多，所謂的上中下根器一體全收。
賴老師：現(xiàn)在是在這樣做，我們是在利用本身的能力，就是我自己這塊，第二呢，踫到很多，我這里也介紹過很多，就是鹿鳴這塊，他們要全日制的，打電話很多，也非常贊嘆……
教授：你自己就可以做，不必介紹給別人。
賴老師：啊，我自己下一步也可能考慮。（教授：太好了。)，吳園長那里， 她類似于半全日制吧， 金枝幼兒園的，你在北師大的時候，她就在現(xiàn)場，（教授：噢噢，這個了不起呀)，對對，有一個姓吳的，然后三家幼兒園，已經(jīng)開展了十幾年的讀經(jīng)教育，（教授：三家啊)對，有三家幼兒園，吳園長……
教授：她是半全天的？
孟丹梅老師：啊，就是坐在靠走廊這一邊，蘇小玲后邊的第三個，那個就是金枝幼兒園的園長，
教授：啊，我不曉得，沒有介紹，
孟老師：可以明天讓她來介紹一下。
教授：噢，是啊是啊，有各種的程度，不一樣，那就是：最普通的，一面上學一面讀，一種是為了讀經(jīng)而開的學校，尤其是幼兒園，現(xiàn)在為了讀經(jīng)而開的小學初中高中幾乎還沒有，因為兩岸的教育制度確實還沒有松綁啊，所以小學以上比較不能開，那如果說小學一定要全天讀經(jīng)，就只好在家自學，那幼兒園就沒有所謂在家自學，所以幼兒園來開全天候的讀經(jīng)是最方便的。
賴老師：讀經(jīng)，我這樣來理解一下，和（？)也做過一個交流，讀經(jīng)肯定是利國利民的，利大家，它里邊，對于家庭可以全天時間利用，（教授：是的是的)，我們很贊嘆他，就讓他去培養(yǎng)專業(yè)運動員，他沒有這個能力的，其實就是認識，主要是認識，沒到位的，那行，你做個業(yè)余運動員也可以，再不行，你在家里做一群眾，告訴你一套鍛煉身體的方法，也可以，先一步一步一步地上。
教授：對的對的，當然是，就是這樣，但是我們推廣時候，要開出全套，讓大家去選擇，不過，像我，我比較有一種心機，我是把你當成最高的人，（賴老師：我非常理解)因為取法乎上，僅得乎中嘛。
賴老師：用心所在，現(xiàn)在的情況確實是等不及了。
教授：是的是的，
家長男：王教授，請教個問題啊，你說那個全天讀經(jīng)的年紀是多大合適？還有你說的那個讀得時間長，其它的一些課程啊，目前是怎樣來安排的？
教授：這個本來是，賴老師已經(jīng)是胸有成竹了，現(xiàn)在是很簡單地講，就是全天讀經(jīng)，到底是誰全天讀經(jīng)呢？這個讀經(jīng)的對象，就是這個可以讀經(jīng)的年齡啊，其實是沒有限制的，從胎兒到九十歲，都可以讀，那既然一天能夠讀十分鐘，也可以一天就讀八個小時，是一樣的，不拘任何人，不過，越小的時候讀，他扎的根越深，他的將來醞釀越久，那成就可能越大，當然這個所謂可能就是，每一個人資質(zhì)都不一樣啊，我們就是就著一定的資質(zhì)，比如說他的資質(zhì)是六十分，那他讀的越多，比其他六十分讀的少的成就越大，那我們不能夠說，他資質(zhì)是六十分，因為他讀的時間很長，所以他就超過九十分的，這個不一定，甚至他資質(zhì)只有三十分，但是三十分的比別的三十分的他有長進，就說，我們是看每一個人他的稟賦、基礎上長進，來說他的長進越大，是這樣子，所以說任何年齡其實都可以讀，但是越小的時候，他的長進的空間越大，這是第一點，第二點，他全天都讀經(jīng)，他一天讀八個小時，甚至一天讀十個小時，就是整天學習的時間，都用來讀經(jīng)了，那其他還是用來學習了，尤其現(xiàn)在是多元化的時代，大家更知道，一定更要有更多樣的表現(xiàn)嘛，尤其這個社會，這個世界也要求你多樣表現(xiàn)嘛，那尤其現(xiàn)在的學樣功課，他還開出很多課程，那么如果比較起學校功課，那你說我的孩子都全天讀經(jīng)，那你說我的孩子學很多功課，那誰怕誰呀，那如果這樣想，還不能夠了解讀經(jīng)教育的道理，也就說不能了解教育之道，因為，教育的道理啊，他是教一個生命，剛才賴老師也這樣說，在教一個生命，這個生命是整體性的，那么所謂的整體性的，就是他是互相影響的，那互相影響，那這個互相影響，學這一科可以影響別科，但是這個影響是影響大與小，比如說學這一科對別的科的影響，學地理對歷史的影響，學歷史對語文的影響，學語文對數(shù)學的影響，那學數(shù)學對音樂的影響，各科都會有影響，這是一定的，但是這個影響，我們能不能去歸納出，或者我們直覺上，有沒有某一種，不是某幾種功課，是最核心的，我稱為有籠罩性的，甚至說他是基礎性的，因為最低就是最高嘛，你深度就等于你的高度就高了嘛，比如說一棵樹，根長得越高，他的枝葉就長的越高嘛，所以，深就是高，所以，假如有某一種科目它是最核心的，在人的生命中產(chǎn)生最深刻的影響的，我們就稱為這是一種能力的培養(yǎng)，就等于練武的人練了內(nèi)功了，那么，練了內(nèi)功以后，他的十八般武藝怎么辦呢？你說不學總是不會嘛，但是，練了內(nèi)功，內(nèi)功很深厚的人，要學十八般武藝是很容易的，要這樣想，那么你去一直去學十八般武藝學十八般武藝……學那么多武術，到最后是花拳繡腳啊，這樣，所以，假如我們的生命是這樣運作的，而且我們?nèi)タ紤]，哪一種科目是核心的科目，那么，現(xiàn)在假如能夠承認，語文是一切學習的基礎，而讀經(jīng)是提升語文最好的方式，而且不只是語文，語文又是文化的載體，把語文修養(yǎng)到一個高度的能力，而這個高度的能力正好記載高度的文化，那從文化里面可以熏陶你的生命，使你的生命有文化的教養(yǎng)，而文化的教養(yǎng)，他可以開出你的人格，所以，道德、品格、理想、智慧統(tǒng)統(tǒng)在文化的陶冶當中，慢慢地去顯現(xiàn)，所以，學問就可以從他的語文能力這里，往外去擴充，他喜好讀書，喜好閱讀，他能力強，那么，再來就是人品，尤其是所謂的理想、智慧，這個理想跟智慧，他還不只是做一個好人而已，他要做一個有意義的人，他要做一個合乎天地之道的人，像這樣子的這么高深的理想，這么高遠的一個理想，請問你怎么培養(yǎng)？你不是講講話就好了，他要在內(nèi)心里面長期地醞釀，他要有圣賢的教導時常在心中盤旋，而且要很久，經(jīng)過很長久的時間，而且要比較多人，人比較多，大家都讀過這些書，大家常常做這種討論，會互相有一種約束，互相有一種勸誡，互相有一種提挈，這樣子才能夠使一個民心漸漸轉(zhuǎn)化，所以假如煩惱功課問題，那就是對于整個生命的，我們生命去求學的、生命學問的結(jié)構還不能夠了解，這個學問是有結(jié)構性的，他有的比較高，有的比較低，有的比較核心，有的比較外圍，那我們就做最高的最核心的學問，其它的不是不要做，其它的是隨便做，就好了，假如這一點不能夠認識的話，你就不敢，整天都讓他讀經(jīng)好了，這個是我們對于人類的學問，人類的生命啊，因為學問是從生命開發(fā)出來嘛，這是對人類的學問，人類的生命，有一個全體的了解之后，我們才能夠做這樣子的思考，做這樣子的肯定，而聽到這種理論的人，他也要夠這一種的，也可以說是這一種的智慧，他才可以看到這種理論是可信的，他信得過，所以一般的家長是信不過的，因為一百年來，我們總是認為，要學歷史你就要去讀歷史，要學地理就要讀地理，要學數(shù)學就趕快去做數(shù)學功課，其實不是，要學數(shù)學不是做數(shù)學功課，你看現(xiàn)在全中國孩子不是都在拚命做數(shù)學功課嗎？功課好了嗎？沒有好嘛，大家還是很恐懼嘛，這個小學一二三年級還考個八九十分，四五六年級考八九十分就很難了，到了初中就考五六十分了，到了高中就考不及格了，為什么？因為你認為要學數(shù)學，要把數(shù)學學好，要趕快做數(shù)學題目，要趕快去聽數(shù)學的課，你要開數(shù)學課，你要做很多的數(shù)學的題目，要用很深的數(shù)學教他，結(jié)果數(shù)學好了嗎？不然，所以一定要思考，這個學問從哪個地方來，你才能夠解決這個學問，那如果能做這種思考的人，他就知道，就等于剛才說的，一個有內(nèi)功的人，他要練十八般武藝是容易的，所以，我們先培養(yǎng)內(nèi)功，讀經(jīng)就是培養(yǎng)內(nèi)功最好的方法，培養(yǎng)你的學問的能力的內(nèi)功，培養(yǎng)你的文化教養(yǎng)的內(nèi)功，把他整個生命做一個很廣大而深遠的充實，因為人的生命的世界也是無限的，所以，你吃多少東西進去，讓他肚子先有料了，先滿腹經(jīng)綸了，就這個意思啊，這是不是很簡單嘛，那么經(jīng)過印證幾年，我們私塾的孩子，經(jīng)過印證的結(jié)果，在學校里面趕不上功課的，你不要上學了，讀經(jīng)，讀經(jīng)讀了半年一年，他回學校，功課更好了，有的是說我就不回學校了，從幼稚園就不去學校，小學不去學校，那一直讀讀讀，讀到小學五六年級，那人家說，你都沒有上學，你功課怎么辦？那他說功課拿來給我看一看，就自己會了，何必呢？你何必拿那么多時間來做那些功課，因為那些是十八般武藝，只是花拳繡腳啊，一定要知道這一個原理，要不然的話，我們總是不能逃脫五四以來的一種
盲點，我們被五四騙了，五四是從哪里來，從美國來，全世界被美國騙了，美國是怎么教育，這個是科學教育，沒有文化教育，美國對生命是沒有完全了解的。
家長男：你說古人教育的那種方式，就是現(xiàn)在的這邊講的私塾的教育，就是古代的私塾教育嗎？
教授：也不一定。
孟老師：他問的意思是，我們現(xiàn)在的私塾，是不是古代的那種教育方式？
教授：有類似的地方，有不一樣的地方，這個類似，有一樣有不一樣，那為什么會有一樣不一樣呢？因為我們現(xiàn)在所想的是從整個人性出發(fā)來想的，假如古人的教育合乎人性，那我們的教育也合乎人性，所以跟古人一樣，假如古人的教育不合乎人性，我們合乎人性，我們就跟他不一樣，所以，一樣不一樣，不是我們?nèi)タ纯垂湃诉@么做，我們跟著這么做，不是的，不一樣也不是說，中國古人都是封建吶迂腐啊要打倒，我們也不是這樣子的，所以才跟他不一樣，所以一樣不一樣都無所謂，只要你合乎人性就對，假如我做的跟美國一樣，那也不是因為我去學美國，也不是因為我去尊重美國、崇洋媚外，我才跟美國一樣，是美國那一套合乎人性，所以，假如我來教數(shù)學，一定跟美國差不多，我教文化，一定跟中國差不多，是這樣，那但是，我們是要培養(yǎng)人才的，所以古人讀私塾，尤其是從唐宋以后，有很多讀書人是為了做官，我們現(xiàn)在不是要做官，這可以不一樣吧？因為人讀書不是為了做官嘛，那所以說五四時代那個魯迅一直批判的，胡適之一直咒罵的那些私塾的這種罪過，我們可以沒有嘛，那么古代的私塾是說，教不嚴，師之墮，所以處罰嘛，你背不會就處罰嘛，那我們現(xiàn)在不是嘛，我們現(xiàn)在是知道人性是，有的程度，有的天賦比較高嘛，有的天賦比較低嘛，有的他今天精神較好，有的時候今天精神不好嘛，所以他有時候背的快，有時候背的慢，有的人背得快，有的人背得慢，我們就順著他嘛，那我們也沒有一個一定的體現(xiàn)，說你如果東西沒有背完，這個私塾老師會對不起東家，然后就是一直逼呀逼孩子，我們不需要這樣子對不對？所以魯迅一直罵，五四時代一直都罵，這個孩子在私塾都被打得很慘，那我們可以不必打嘛，就不一樣嘛，為什么？因為這不合人性，我們就不必嘛，那么合人性我們就要嘛，所以現(xiàn)在不是中國古代跟西方古代，或者中國現(xiàn)代跟西方古代，統(tǒng)統(tǒng)不是這個問題，只有一個人性問題，所以從人性來考慮，什么都可以收，什么都可以拒絕，但是一定要有理由，而這個理由不可以說，因為誰怎么樣，因為誰不怎么樣，不是這樣，因為人性，那看誰對人性有了解，或者說看誰真的從人性出發(fā)，來講這個問題，如果從人性出發(fā)，我們就可以信，如果不從人性出發(fā)，你管它是誰的，你管它是古代現(xiàn)代的，所以不是越新的越好，也不是越古的越好，也不是中國的好，也不是西方的好，統(tǒng)統(tǒng)不是，是這個觀念，這樣，所以有人說這個很像古代的私塾，我說為什么很像你知道嗎？因為古代私塾有很合乎人性的地方，但是也不是完全一樣，因為古代私塾也有不合人性的地方，那么五四時代他所看到的不合人性的地方，也是看得很準的，他也看得對的，你看都是為了考狀元，都是去壓迫我們的孩子，對不對？這個講得對，那我也不是因為五四這樣罵，所以我就不敢了，我們不敢說我要去考狀元，我們也不敢說要打孩子，不是，我們不打孩子是人性上不要打孩子，是這樣子的，我們?nèi)诵陨鲜且囵B(yǎng)一個光明的豐富的生命，而不是只為了考狀元，但是我們孩子也可以考狀元嘛，你不是為了考狀元教他，但是他有能力考狀元嘛，考狀元為什么不行？因為考狀元可以為國為民嘛，可以治國平天下嘛，為什么不考狀元，但是我們不是為了考狀元而已，就是這個，從這里思考，你才真正會了解我們讀經(jīng)在做什么，這個賴先生也是這樣想的嘛，一定是這樣想，要不然他干嘛要這樣辛苦呢？他如果不這樣想，那怎么會那么多人都這樣信服呢？但是信服的人，跟著他走的人，都不一定了解這么清楚，有人說，唔，聽說讀經(jīng)，功課可以好一點，就趕快送孩子讀經(jīng)，他不是很清楚，但是這種人我們也收，為什么？久而久之，這個孩子也轉(zhuǎn)變了，所以我們立心所在，不能夠有功利雜質(zhì)，不能夠有各種的污染的成份，但是他來了，他可以用污染的心來，沒有關系，這樣，因為我們可以轉(zhuǎn)化他，所以到最后，人要比智慧，誰看得高，誰看得整全，所以，我們是從原則上，從原理上，從最基本上來立根基，那么從最完整的廣大層面來選定一個中心點去做，所以，既有原創(chuàng)性，又有圓滿性，如果能夠這樣認識，你就知道，噢，非這樣做不可，除了這條路這外，人生沒有別的路走，都在浪費人生，都在浪費孩子，所以知道的越深，你就越堅定，知道得越深，就知道這才是真正的人生之道，真正的教育之道，那只有這條道，才是真正的讓一個孩子幸福，他不只現(xiàn)在幸福，他一輩子幸福，所以，有些人就是快樂主義，快樂主義就是說，前幾天又聽人家這樣說，其實這個快樂主義老早就有了，我們要給孩子快樂，孩子就是要有這個很燦爛的童年吶，那么臺灣也有快樂主義呀，他也參加教育改革，但是快樂主義在很多時候，大家都覺得很好很舒服，沒有人跟快樂主義走，因為家長都說，我的孩子現(xiàn)在快樂，將來就不快樂，那叫快樂嗎？所以沒有人跟他走，那他們就說，那孩子都是整天到晚關在那里讀經(jīng)，噢，這個那么辛苦，你去學校就不辛苦嗎？去學校的孩子每個人都叫苦連天，大部份的孩子去到學校去幾年了，眼神都呆了，在廈門吶……
孟老師：昨天，一對夫妻家長，送一個孩子來，上四年級的一個男孩子，在學校跟數(shù)學跟得很辛苦，然后孩子本身也挺好的，他父母就是實在不希望孩子的自信心再受打擊，然后知道這個消息，就要送孩子來讀經(jīng)，昨天這個孩子呀，他坐在金老師的院子里，當時金老師也在場，金老師看見我們都在場，跟他爸爸說吶，你來這里讀書，第一個不用寫作業(yè)，第二個，不用考試，第三個，不用算數(shù)學，第四個，只讀書，讀到會背，不要求你每天都會背，你每天讀就是了，讀到你會背……（中間有缺失)
家長男：……現(xiàn)在外國都大談這些東西，而且他還上了檔次，人家那些小女孩，我不知道都是些歌星啊，明星啊……（中間有缺失)……觀世音菩薩，為什么呢？又漂亮，又可以普渡眾生，這種現(xiàn)象應該是什么樣的看法，已經(jīng)上了一個檔次了。
孟老師：他的女兒是在我們學堂讀書，（教授：噢)，那我們學堂呢，我是嚴格禁止老師把他的宗教傾向帶進來的，然后你也沒有這個書提供給孩子們，但是老師他自己會看，自己會看我提的要求，就是說，你如果看，你放在你自己的寢室里面，孩子們拿不到的地方，但是呢，（益君？)他們?yōu)槭裁磿羞@個現(xiàn)象呢？是因為我們其中有一個信fo的老師，她的女兒跟她住一個寢室，他經(jīng)常會講一些fo教故事出來，就是這半年吧，（男：是惠民吧？)不是惠民，陳志斌老師是從臺灣回來的一個老師，她的女兒心如跟她住一個寢室，所以每一次她們之間會講觀世音菩薩的故事，又普渡眾生，長得又漂亮，又很端正，這都是她的想法，然后，最近這一段時間呢，凡是她問我這個問題，我就會跟她講一些，希望她能夠更多了解，然后將來再做選擇，（教授：對呀對呀)，然后呢，最近我想想，因為她年齡是十一歲了嘛，十一二歲，她又比較喜歡思考了，所以呢，我就給她看王財貴教授的《經(jīng)典、儒家與讀經(jīng)》，看《從良知而行》，然后她也很喜歡看，所以呢，我是覺得，千萬不要表現(xiàn)出太緊張，也千萬不要表現(xiàn)出太關注，因為這個都是她在讀經(jīng)過程中的一個過程，隨著她讀經(jīng)的總量越來越大，然后她的智慧越來越提升，那我們不是說她這個想法不好，是將來她會有更加理性的選擇，就是說，如果她真的選擇這一個，她是基于理性的考量，而不是一些感性的，因為崇拜呀，偶像呀。
（中間有家長發(fā)言聽不清)
教授：有些家長遇到這種情況他是非常高興的……
家長男：我們是很理解，但是我媽跟他外婆就會有點難以理解。
教授：啊，這也是好事，富有慈悲心也是好事。
伯毅老師：我們那兒也有一個小孩也是，就是七、八歲的孩子，也是，他受家里的影響，他家里人就信fo，他就信fo，他也一天老是拽著大人要跟人家談fo理。沒有關系，過一段時間他就轉(zhuǎn)變，過一年兩年他會變的。我十幾歲時候也信fo，現(xiàn)在也不是很執(zhí)著�，F(xiàn)在只是沒有定，他自己的深度，生命有成長，到最后就自己會變化，也不一定說，，今天就這樣信了，明天我就一直這樣信。會慢慢化的，不著急，你不要太看重，他就是個過程。
王財貴教授：就更完美，更廣大高明的一種愿望，因為人的心靈本來就無限的，所以都想要追求無限是這樣的，因為人的心靈都有追求廣大、高明的一種愿望。因為人的心靈本來就無限，所以都想要追求無限。那么當一個人的心靈很空虛，都沒有什么基礎，他很空虛，他沒有智慧，所以有一些比較高明的東西，比他生命高明的東西會吸引他，于是他就會產(chǎn)生信仰了。那么，有些人就這樣產(chǎn)生信仰，那有些就這樣信仰就一輩子，這樣，那么這個是好是不好也很難說？因為人類自然有宗教的情懷，宗教情懷就是向往最高明的生命境界，這叫宗教情懷。那宗教情懷是不是要信宗教，那倒是不一定。那么假如說一個人選擇了宗教，如果是由于是，比如說西方或其他國家有所謂國教，你國家規(guī)定要信這個教，這個是莫明其妙的，這是不大應該，但是一般人認為，有宗教是一種對人類心靈的提升，所以有這個國家來叫你信宗教，也不能夠說不好。但是，還不是人性的、完整的、最好的處理。所以最好的處理是：一個人在比較成熟的時候，而所謂這個成熟是他自己等于是能夠眼觀四面、耳聽八方，他的生命已經(jīng)是有許多的內(nèi)涵了，而不是他生命很空虛，一遇到一個他就信了，那這個呢，是不是他所要的呢？也不知道。他還沒有看過別的，于是他就一聽就信了，有些人是這樣。而且宗教有一種很不好的傳教模式，往往有意無意之間就告訴信徒：你既然信這個教，不能信別的教哦，信第二個教就是什么？就是欺師滅祖哦。這個要受什么天遣的哦！這個都讓人害怕。所以很多人就是愚夫愚婦了，就一輩子信了，就這樣子，他不敢改。那其實我們是希望，尤其像儒家的態(tài)度，就是希望你自己的生命自己去開發(fā)，而你自己有自己的選擇，這樣子，那么選擇了以后，你的生命再開發(fā)，你還可以再選擇，隨時都想要選擇最恰當?shù)�。那這樣子，整個生命不是一直在前進中嘛？這樣子我認為最好的信仰的模式。那么像我們讀經(jīng)的孩子，我們是一直希望有宗教信仰的人開讀經(jīng)班，不要把宗教信仰帶進去，一直都有這種勸告，但有些時候勸告也勸告不完。因為有些人他確實有宗教的狂熱，他很希望，我信這個教這么好，我為什么不把這個好的給別人？他沒有讀過孔子。孔子說“已所不欲，勿施于人”，沒有說“已所欲施于人”，沒有這樣講�！耙阉┯谌恕笔遣粚Φ穆�。你的欲到底是真的對嗎？但你所不欲至少你知道這個是不方便的，錯誤的，這樣子，你已所不欲你不要加給別人，你自己不喜歡的你不要加給別人，這種是可以的。但是你希望你自己認為好的，你安知道對別人一定是好？你這個又不是最高。所以生命總是要開放，我們的前途一直都是要開放，這是我的想法。讀經(jīng)的孩子他培養(yǎng)出來的能力，他可以去盡情的開放，開放到對生命需要有一種依皈的時候，他或許自己可以選擇，所以這個孩子，他沒有關系了，他還是個孩子，我們假如不用強烈的引導，假如家長不強烈的引導，沒有老師一直帶著他，他將來越來越有自己的思想的時候，他會做選擇的，我認為這才是最安穩(wěn)的。一個人是這樣，整個國家民族也是這樣子，一個國家民族的文化沒落的時候，外面一有風吹草動啊，這個整個民族有些時候就被吸引走了。而且吸引走了以后，那一個東西呀，有些時候力量很強，又是用一種語言或者思想的暴力，他告訴你，只有這個才是真理。那這樣子，整個民族就往那里去了，這個是不對的。所以像五四時代，這些學者用他的學問，然后來叫我們走向全盤西化，這些是宗教。那么因為民眾的心靈毫無認識嘛，都是愚笨的人民嘛，所以就被洗腦了嘛。那么這個五四叫我們這樣做，后來又來了一個政黨，叫我們一定要往那里走，而且這個政黨力量是比那個學者力量還大，他拿槍桿子對著你。這是不對的你懂嗎？這是錯誤的。如果是一個真正高明的思想家，真的是圣賢的人格，他一定會像孔子一樣“學而時習之”，他一定說“見賢思齊”，不是說“我是賢者啊，你們都來跟我學哦，不可以跟別人學哦”，孔子見賢那個“賢”吶，不知道是哪一個，所以“三人行必有我?guī)煛卑�，這才是真高明。所以真高明的人不怕別人背叛他，也不怕別人去信別人，因為他高明。只有不夠高明的人才說：你不可以再信別的，你只能跟著我走。所以任何宗教如果有很強烈的一定要吸引教徒，這個宗教，我就判定他，他一定是低級的。你高明何必呢？是這樣子的，所以我們?nèi)绻恢睆娜诵猿霭l(fā)，我們就可以解決很多問題，我們只是為了讓一個人的完成他成一個人，成一個真正的人，我們?yōu)檫@個目的而來教育，或者說而來培養(yǎng)自己，這樣子就好了。所以，你的孩子，假如說你的孩子現(xiàn)在讀經(jīng)，讀經(jīng)的范圍是廣闊的，儒家、道家、fo家、基督教，我們都讀的。本來我想要編那個回教的《古蘭經(jīng)》，我常去過馬來西亞嘛，馬來西亞他們是回教國家，雖然我所接觸的是華僑，他們不一定信回教，但是馬來西亞是回教國家。我就跟他們商量說，我要編回教《古蘭經(jīng)》。因為像我已經(jīng)編了道家的《老子》全本，《莊子》是選的，選內(nèi)七篇的。那么我編的fo經(jīng)，fo經(jīng)也是選的。有一些fo教徒就在罵我了，說：fo經(jīng)人家一部一部的，你怎么把一部只選一章出來講，一章還選一段出來講，你這個是對不起（fo)，你是謗fo。我說將來誰先成fo你還不知道呢，你不要先說我謗fo，你這么執(zhí)著你能成fo嗎？是吧，我不怕。然后我要說要編《古蘭經(jīng)》，《古蘭經(jīng)》也是一大部啊，所以你只能選嘛。他們說你千萬不要，他不是罵你呀，他會殺你的。（大家笑)，那我編它干什么？所以我們的孩子就不讀回教的經(jīng)了。而我們讀《圣經(jīng)》，因為《圣經(jīng)》這個基督教的人沒有那么狠嘛，（賴老師：比較博愛啊)，（眾笑)，懂嗎？所以等于是我們教讀經(jīng)的孩子《圣經(jīng)》都讀啊，至少讀他重要的地方，至少我們選擇一些重點來讀，但是回教的書我們就一概不讀。為什么？因為我們怕。（眾笑)，所以，怎么信宗教，我都想，我們尊重任何宗教，因為他總是比我們一般人的理想高，因為他是因為他的生命太低了，太墮落了嘛，所以他要追求高明嘛。那追求高明，我們剛才說是人類的本性嘛。那當然，所有宗教的教主所創(chuàng)的教一定都比一般人還高明啊，一定的，但是高到什么程度？你就看不見了，因為你的層次太差了，怎么看得見？但是讀經(jīng)的孩子我們就希望他看見。讀經(jīng)的孩子因為經(jīng)典智慧的熏陶，他縱使人格體證還沒有像教主那么高，但是他可以去知道教主到底在想什么，像這樣子他來選擇他的宗教，他就有他自己的一個主張了。他就不會因為很空虛，一個東西來就被吸過去了，他一被吸過去就被限定了。你的生命被吸過去而被限定，你這個生命就有限制了。要注意這個問題，所以宗教不能夠隨便講，也不能夠隨便勸人家入教。那讀經(jīng)班更不能夠傳教，這是我的一個原則了。
家長男：所以說就希望那些學堂的老師要正確地引導。
王教授：噢，是是是，如果學堂老師沒有正確引導，你就趕快把你的孩子帶走，我不能夠去盯著每個學堂你們要怎么樣，但是我都勸導一些家長你要睜大眼睛隨時考察你的孩子，如果這個孩子在這個學堂不快樂，在這個學堂好像沒有什么進步，反而學到一些壞習慣，那你要趕快把他帶走。但是假如你的孩子在這個學堂有進步，但是還沒有變成圣人，你不能說：我的孩子怎么還沒有變成圣人？你不能這樣講啊，因為別的地方也沒有讓你的孩子成圣人��！那有進步，而且進步很大，那孩子還快樂，還愿意，那這樣就很安心了。又有些人很莫明其妙。他的孩子在學校里面什么功課都趕不上人家，后來來這里，噢，語文進步了，喜歡讀書了，但是他回學校去考試，數(shù)學還不好，你看你不是說讀經(jīng)很好嗎？各科都會長進嗎？我孩子數(shù)學還是不好。噢，完蛋了，那你不要來好了，不要來就會好嘛。（大家笑)，（賴老師：更壞)，對呀，所以說不可以這樣子來要求。所以我們只看說在每一個人的層次上有所長進，而且是最好的長進，這樣就值得我們?nèi)プ�。因為教育是一種期待，教育不是一種算術、一種數(shù)學，二加二等于四，我們是給他機會，期待他有所成長。所以我們開給他機會，假如說這個教育可以有最大量地成長的機會，這就是最好的教育了，不可以說每個人來到這里，每個人都是圣人了，不能這樣講。
賴老師：大家都可以交流交流啊，非常難得。
教授：是啊，賴老師在深圳這個地方，不僅深圳，他全國聞名啊。
賴老師：沒有沒有，我們就是讀書，剛才講的，像宗教，實際上是兩種狀態(tài)，一種是空虛的人，吸過去的，一種是自己有一種聰明的智慧的選擇，讀經(jīng)典它是一種水漲船高，它根本不是說你沒有那么高，非得要拚命要抓得那么高，練得很辛苦。自己把那個水就放滿了，我根本就不用練那一點了，直接就上去了，所以有個這樣的功能在里面。而且就算我們從功利的角度，要達到什么目標，經(jīng)典都包涵了，記憶力他比那個沒有讀的好啊。認字他認得快啊，是不是？他語言表達也很清楚啊，層層他都在提高，當然你看童話故事也能夠認字，也能練記憶力，但是它不綜合，它只是一個層面，而經(jīng)典是全包涵了。認字也認了，道德水平也提高了，語言能力也上來了，甚至外貎也變了，長相也變了，聲音也變了，這個我們就是驗證，已經(jīng)體驗到了。我們的孩子——我每次講課，大家說我?guī)洸粠�？沒幾個人說我?guī)�。但是我把我女兒帶出來，大家看這個孩子，怎么樣？非常漂亮。怎么來的？那爸爸不帥怎么女兒這么漂亮。讀書讀出來的，（大家笑)，這是體證啊。那爸爸的聲音準不準，不準！客家人，普通話講得話不怎么樣。但是我放我女兒的聲音，大家聽這個孩子的聲音準不準？誰敢說她的普通話不準？她就是很標準。還有她的思維格局，她的思維格局是很寬很高的，她很多問題，所以要講一個小故事：別人看到馬路上工人在修馬路，就看到在工人修馬路，可能大人內(nèi)心還批評一下怎么又政府搞什么東西了，那我女兒看到說，“爸爸，你看工人叔叔修馬路”。我說：“對”。她說“說明規(guī)劃局的領導沒有規(guī)劃好”。我說，“你這么小的七八歲的孩子說人家規(guī)劃局的領導？”她接著說，她說：“爸爸，要是我們的人生從小不進行規(guī)劃，長大以后，要經(jīng)常在腦袋里挖馬路�！保ń淌冢汉呛遣诲e)，所以她這個格局變了。我說多少成年人，三十歲四十歲，思考過這個問題嗎？自己渾渾噩噩地長大了，再把孩子又培養(yǎng)得糊里糊涂地不入道，連一個做人的基本標準現(xiàn)在很多人都還沒搞清楚。人，什么叫做人？老虎、動物也在長大，長大沒有成人。所以現(xiàn)在我們家長把孩子天天去學數(shù)理化，學鋼琴，學跳舞，學了很多本事，長大呢？不會做人，長大未成人，那他跟
豺狼虎
豹有什么區(qū)別？你怎么知道他長大會干好事呢？他完全可以成為負面的，而這種社會現(xiàn)象已經(jīng)是比比皆是，所以長大而未成人。經(jīng)典教育他重要的一定要解決人性的問題，培養(yǎng)出一群沒有做人標準的人，這是很可怕的一個社會現(xiàn)實。所以，這個我們也是做了很多思考，首先當然我們要有條件的，當然要全日制，專業(yè)的一種培養(yǎng)；就算沒條件的，你先要解決這個基本的人性問題，先學會做人，解決這個地基問題，地基解決了，樓房還是有區(qū)別的，有十層的樓，有五十層的樓，有一百層的樓，區(qū)別在哪里，結(jié)構不同。如何去產(chǎn)生這個結(jié)構？那就是讀經(jīng)典，讀經(jīng)典里邊也還是很多講究的，讀什么經(jīng)典？怎么讀經(jīng)典？也是有講究的。有個孩子，他接觸到fo經(jīng)，這個東西一點都不用去擔心的問題。一個是他到后面他自然會重視自己的一個選擇；第二，就算他將來選擇了普渡眾生這條路有什么不好？（笑)，他要能當觀音菩薩有什么不好？好得很，就是看他有沒有這個造化，（男：緣份吶)，對對對，事實上那是很不容易的，所以各個層面的。家長現(xiàn)在也是稍微打幾個問號，實際上很多問題就解決了，就是不問，看到別人在學鋼琴——深圳叫鋼琴之都啊，不知道有多少孩子在學鋼琴。學鋼琴是什么概念��？第一你完全不知道這個孩子學完鋼琴是什么狀態(tài)；最主要的，他花的錢，花的精力是太大了，最少是十萬塊，學鋼琴啊，最少要花十萬塊；而且是家長每天在陪他練琴練幾個小時，送去學琴又學一兩個小時，這么大的努力，你最后出來的結(jié)果，我不知道你看到了什么結(jié)果。但是你要花這么多的錢，花這么多的時間，你學學經(jīng)典試試？
金蔚老師：學鋼琴最后就是成郎朗了，（賴老師：目標就是郎朗了)，完了以后就說，“我的老師是壞人”。（笑)
賴老師：“我的媽媽也是壞人，整天逼著我彈琴”。
男：現(xiàn)在學鋼琴，都不是學，而是為了考級，好多都是，考級考哪首，就專彈那首，甚至連譜都不看，練熟了就彈，彈完了你就隨便拿個譜給他看他不會看，就是這樣，偏，功利的。
賴老師：我就發(fā)現(xiàn)這個問題，我們小時候也學音樂，不過我們那個學校也學一點音樂，但是我們那個好像學會了就什么都會了，他這個學一首曲子只是一首曲子，因為老師是按照那個，不是叫他認五線譜，就教他這個符號就彈這個鍵，彈這個點，這樣教的。換了一個他就不會彈了，因為那個地方怎么點他不知道。這種教學的手段是很有意思的，這完全是應試教育，都是一種功利產(chǎn)生的一種浮噪的心態(tài)，現(xiàn)在整個社會都充溢了這種心態(tài)，就是想學的這些花拳秀腿。我們走到很多地方做表演，看到很多家長很熱衷讓孩子上臺作表演的，拉個二胡啊，唱首歌啊，家長自己因為小時候沒有表現(xiàn)機會，虛榮，讓我的孩子上臺去表演一下他臉上就有光。其實我們已經(jīng)看到了后面是什么結(jié)果，就是這個孩子為了唱這首歌他家里已經(jīng)花了幾千幾萬，就為了得到這一點點表現(xiàn)的機會。
金蔚老師：所以我前些年都沒有孩子跟我學，是因為所有家長問我：有考級嗎？我說肯定考了，這個，我說考大學要加分了，（笑)，沒錯，就是這個，（有人說：好像古琴現(xiàn)在也有考級)，也有了，好不容易找一個為自己學的東西，還是要去做這么一個這樣的一個東西來，其實倒也并不是他有這種想法，對小孩子來講，我要準備去考這個級。后來我去了解了一下，連這個鋼琴考試也都是我們中國人發(fā)明的。（笑)你全世界上去看看，都沒有。老外說了：這奇怪了，這藝術能考級嗎？藝術有級嗎？（另一人：全都有，我看現(xiàn)在全都有，鋼琴，電子琴，統(tǒng)統(tǒng)都搞了一個級，商業(yè)化嘛，上了這條船了，)這是中國人發(fā)明的，四級還要六級，還要辦證，那你學了三年五年（就)不學了。
賴老師：所以他要能夠思路稍微打開，學一下經(jīng)典，把《論語》背下來，把《易經(jīng)》背下來，你想你花了多少工夫，花了多少錢？不要錢，背下來《易經(jīng)》，什么概念？自古到今，那些大成就的人哪個不是讀經(jīng)成就的，哪個是學跳舞的？哪個是學英語學出來的？這是一個很簡單的道理，問一下就出來，你做業(yè)余愛好應該也無妨，但是有個主次的問題，物有本末，你必須先把這個本搞完了，再去練旁邊那個東西。所以是有一個這樣的子論壇我們在推廣，喚醒多數(shù)人，到現(xiàn)在還是多數(shù)人不知道讀經(jīng)，還是多數(shù)人。我們在很多會展中心推廣的時候發(fā)現(xiàn)，走過去整個一千個人，肯定是九百個人走過去了，甚至百分之十的有點興趣，百分之十的另一個百分之十的可以進來交流一下，現(xiàn)在都還是這種狀態(tài)。
付出行動的又是一個百分比，行動的又能堅持的，慎終如始，又一個百分比，所以最后成就的，大家讀經(jīng)都厲害啊，哪里呀，最后剩下的就那么一點點了。
……還是一種急功近利吧，看不到，眼前學習呀各方面，沒有體會到，讀經(jīng)典各方面能力會提高，但是馬上就能體現(xiàn)出來，這個不見得，不一定，狀態(tài)不同。有的孩子馬上就體現(xiàn)了，有的孩子可能幾年后才體現(xiàn)，有的孩子幾年后也不一定體現(xiàn)，這個就不一樣，也不是孩子問題，最重要還是家長的問題，孩子、環(huán)境、家長各個層面。就剛才講的全家讀經(jīng)，你家長買一本書給孩子讀，試問他能讀嗎？讀兩下他肯定不讀了，但是你要一個家庭營造一種氛圍，一家人其樂融融在那讀，讀得很高興，我說這樣的家庭就算你的孩子不愛讀經(jīng)，說今天我們爸爸媽媽爺爺奶奶都要讀經(jīng)，你不行，你出去，你一看，三天以后他自己會要求，我要讀經(jīng)，因為我脫離這個團隊了，不行，現(xiàn)在家長就是這個，我孩子不喜歡讀經(jīng)怎么辦？我們學一下孫子兵法，欲擒故縱，不一定馬上就讓他讀，不想讀，你出去，我們?nèi)乙x經(jīng)，三天以后他就會來找你，我一定要讀經(jīng)。
大家談談，那個是我們王園長，幼兒園的。
王荔老師：哦，我們那個園是一個機構，有三個園，就是在這個福田)區(qū)這邊這個園有設經(jīng)典班。
教授：那有設經(jīng)典班的那一個園有多少人？
王荔老師：有一百多，我們幼兒園設了兩個經(jīng)典班，一天基本上，上下午都是讀經(jīng)，其它課程就沒有繼續(xù)，就設了兩個班，因為其它班因為配備不上這樣的老師，這個老師要要求高一點。
王教授：這樣子，不，這個老師要求低一點就可以了，（男第二個：就是“小朋友，跟我念”)，不要耍猴子，都不要技巧啊，所有的老師是最方便的，
賴老師：有兩個班是全天候，其它的
王荔老師：其它的也有，就是讀著讀著就拉開距離了。
教授：那你是因為家長反對讀經(jīng)還是說沒有老師？
王荔老師：家長反對，家長不贊成。
教授：那你怎么不去宣導呢？
王荔老師：哦，有。
教授：有啊，特別班有開多久了？
王荔老師：呃，特別班就是從去年九月份開始，現(xiàn)在也不錯了，已經(jīng)二十幾個了，快三十個了，
教授：那再過一段時間，他們表現(xiàn)好了，其他人都來了。
王荔老師：嗯，好。
教授：你跟他們說，如果一個月收一千塊的，說以后再來的一個月收兩千，他們就急著要趕快來，（大家笑)你要這樣慢慢轉(zhuǎn)，你保留了一國兩制嘛！
王荔老師：其實也就是一個社會風氣，一些家長還是就是說嘛學前班讀完，他要跟那個一年級去讀書，所以他要學那個拼音呀，識字呀，數(shù)學呀，可能就是我們的工作還做得不到位。
教授：所以說你們就教給他們看嘛，我們?nèi)熳x經(jīng)孩子這些都學得比別的班好，而且經(jīng)要又多讀了，他們就有興趣了，所以要慢慢來，不過要了解，像以前都是普通班，這樣子就沒有這個對比，所以一定要有這種班，然后往那里去引導，那漸漸就轉(zhuǎn)過來。
王荔：現(xiàn)在就是拉開了，明顯跟普通孩子不一樣了，識字量啊，還有呢，我們也沒教數(shù)學，但是孩子呢無形中也會了，主要是他那個整體素質(zhì)（教授說：是啊，素質(zhì)，對呀)，整體素質(zhì)，加上我們平時講一些德育課，回去孩子們?nèi)プ觯议L陪著，來了這個班的家長都支持，家長也跟著做。
教授：是的是的，那這樣做久而久之就會人越來越多，首先是以這個理念來宣導，最后是大家是看到效果就來了，因為家長都是盲從的，
賴老師：他要看效果，我們就做出效果給他看。
王荔：是，去年開始時候只有一個孩子，后面來了兩三個，現(xiàn)在已經(jīng)二十六七個，快到三十個了，
教授：一定要這樣走下去，一定會轉(zhuǎn)的，一定把整個社會轉(zhuǎn)過來，我們先不說整個國家這么大，這么多群眾，你就在你這個幼兒園，你看，兩百個，一百個學生里面，你從一個一直轉(zhuǎn)，轉(zhuǎn)到現(xiàn)在二十個了，只不過十個月啊，是不是？那你看轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)，不是轉(zhuǎn)得更多了嗎？所以越轉(zhuǎn)會越多，那你從這個幼兒園作起，你又自己開一個幼兒園，然后家長都認為這兩個幼兒園很好，他就會影響別的幼兒園，所以你們那個老板有三個幼兒園，這個一個幼兒園人越來越多，其他兩個幼兒園他不轉(zhuǎn)嘛，一定要轉(zhuǎn)，就這樣子，所以我們不要看那么大的世界，我們只看我們能做的地方，我們能做的我們就投入，我們就讓他轉(zhuǎn)，這樣就已經(jīng)對得起自己了，那如果像賴教師，能夠到處出去走，那更偉大了，以后啊，你就不要守在你們幼兒園，去全國的幼兒園，你就告訴他，我推廣幼兒園怎么做的，孩子讀經(jīng)了以后多么好，你就去推廣，這樣功德就越大，無量功德。
王荔：謝謝。
教授：要不然你的功德只有二十個。（大家笑)，只有一百個，不行，功德要大一點，要立志做推廣員，到處去演講。
王荔老師：……現(xiàn)在因為我之前呢跟我們總監(jiān)呢是訂的一年的合同，就是說呢生源的，跟吳園長講呢，生源升起來之后呢，我就出來了，剛好有個園，新開的一個園，我現(xiàn)在正接管，新的，是一個社區(qū)里面，我打算呢做經(jīng)典幼兒園。
教授：我認為讀經(jīng)跟幼兒園的結(jié)合，有一種是幼兒園讀經(jīng)，有一種是讀經(jīng)幼兒園，幼兒園讀經(jīng)是原來是幼兒園，聽了讀經(jīng)后很好，加一些做補充，每天讀個二十分鐘啊，三十分鐘啊，大部份時間還是做幼兒園教學，這叫幼兒園讀經(jīng)，有一種是說知道讀經(jīng)很好，讀經(jīng)為主，幼兒園的功課隨便做就行，也不會輸給別人，還比別的學的更好，只做一點點就比別人好，這叫讀經(jīng)幼兒園，那有的是幼兒園讀經(jīng)，他會漸漸轉(zhuǎn)，所以說現(xiàn)在分兩步，也是幼兒園，而且是幼兒園讀經(jīng)，但有的讀不多，你就另外開一個讀很多的，最后現(xiàn)在整個班整個園都變成讀經(jīng)幼兒園，所以只要是合理的合人性的，他一定是有效的，那有效的一定會漸漸的發(fā)展，只要有人真的認識讀經(jīng)，而且是努力地一直走下去，他一定會轉(zhuǎn)的，一定會轉(zhuǎn)過來的，一定會把整個社會轉(zhuǎn)過來的，我們現(xiàn)在先不說整個國家這么大，這么多群眾，你就在你的幼兒園，你看一百個學生里面，你從一個一轉(zhuǎn)，轉(zhuǎn)到二三十個不過十個月嘛，那你看轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)，那你看越轉(zhuǎn)人越多了嘛，那你從這個幼兒園做起，又開一個幼兒園，那家長都認為這兩個幼兒園很好，他就會影響別的幼兒園，所以你們那個老板有三個幼兒園，這個幼兒園只有你這個幼兒園做，其它兩個他不做，就這樣子，所以我們不要看那么大的世界，我們只看我們能做什么事，我們能做的我們就做，這樣已經(jīng)就對得起自己了，那如果像賴老師這樣能夠到處去走，那更偉大，以后啊，你就不要守在你的幼兒園，去全國的幼兒園，你就告訴他，我推廣幼兒園讀經(jīng)怎么做的，給孩子讀經(jīng)吧。這樣功德越大。
蘇先生：請問王教授，在道德禮樂，禮教跟樂教里頭，禮教這一塊做的很好，那你剛剛說，樂教怎么要把音樂教跟書法也要納入這一塊，那這種要用什么時機呢？
教授：就要看人類是需要不需要，假如需要，我們就要做，那要做的時候，要看你怎么做，這個怎么是包括，最重要的是，現(xiàn)在所謂兒童中心本位，就是學習的人中心本位，不是老師教學教學，是他能不能學，他什么時機學，他用什么方式來學這樣子，一定要配合，所以說先定這個要不要，假如說賭搏教育，那賭搏很需要，那我們就要教賭搏了啊，如果想一想賭博并不是人生需要的，有也好沒有也好，甚至有了比較不好，所以說我們就不教賭搏了對不對？那如果說樂教，樂教，是屬于孔子說“志于道據(jù)于德依于仁游于藝”所以“游于藝”也是人生很重要的一部份，那“游于藝”當中音樂算做很深刻而直接的，甚至音樂比美術對于人生的影響還要更大，所以假如要學藝術，我認為音樂為先，美術為后，那比如說書法，書法跟文字又有關系，而且書法的那種藝術的價值很高，那跟文字又有關系，那讀書人自古都學書法，讀書人自古都彈琴，所以像這兩個方面，所謂琴棋書畫，我認為琴跟書法，比這個棋跟畫還要重要，所以如果不能四者都學，只有先學兩樣，我是這樣想，那么現(xiàn)在你說樂教，樂教我們就要看一個人，人類怎么能夠接觸音樂，他在什么時候可以接觸音樂，那我們就從胎兒就可以做樂教，那胎兒用什么方法來給他做樂教，你教給胎兒彈琴嗎？是不可能的嘛，對不對？所以胎兒只能聽就讓他聽嘛，所以讓他聽，他長大長大長大到他的手指頭機能已經(jīng)能夠聽大腦控制了，這樣子，他的綜合能力強了，他看到譜能夠做出動作了，那個時候都要七八歲，所以七八歲才開始學技術，那如果他錯過了沒關系，那十歲、二十歲，三十歲再學都可以，不過他的音樂教養(yǎng)很高，他又有經(jīng)典的熏陶，又從小又聽許多好的音樂，那他必定有自己的欣賞的能力，所以你就不叫他也想學，這樣，所以這個要看機緣，假如你這個地方是窮鄉(xiāng)僻壤，在一個山里面的一個農(nóng)家的一個農(nóng)村，你說我們讓他學音樂了，現(xiàn)在科學時代可以，古代是不可能的，科學時代你可以聽CD呀，CD一放，好音樂就出來了嘛，古代連白居易這個做官的人，他這個被貶官以后，他說什么呢，說“豈無山歌與村笛，嘔啞嘲哳難為聽，今夜聞君琵琶語，如聽仙樂耳暫明”他一年到頭聽不到一首好聽的歌，你看，連這樣的一個人他都不可能聽到好歌曲，你怎么做樂教，所以現(xiàn)代人很幸福啊，所以他能夠聽就給他聽，等到他能夠操作，假如沒有老師的話，你怎么去操作？所以說不可能嘛，那也是山歌村笛嘛，這樣子，那怎么辦呢？沒有辦法，所以我們要盡量創(chuàng)造環(huán)境，但是有些環(huán)境創(chuàng)造不出來，假如有福氣的人他生長在深圳，他跟（？)有關系，而且金蔚老師又來了，你看多么幸福，那你哪里去找到這樣的一個大師來教我們彈琴呢？所以這個都需要機緣的，那書法的機緣就比較不必那么多，因為書法在操作上的難度，技巧性比較沒有那么高，所以書法是更可以推廣，但是書法要從什么時候?qū)W，當然書法不能從胎兒學嘛，因為他看不到，所以出生以后就能學，這又不一樣啊，那出生怎么學，就是讓他看很多名畫，讓他看很多的名家作品，像這個就是，這個國畫教育，墻上就是書法教育，那個孩子一張開眼睛，噢，他就有印象了嘛，所以這個已經(jīng)在做書法教育了，做藝術教育了，環(huán)境當中到處都有藝術的表現(xiàn)，那等到什么時候，比如說等到兩歲，三歲了，他能夠拿筆了，假如他愿意，然后是你愿意，你就可以教他寫書法，一個兩歲孩子怎么寫書法，我們就要想一個兩歲孩子他喜歡寫書法的，但是用什么方式讓他寫書法，說一個兩歲孩子要寫書法要拿什么筆，要拿很大的筆，他怎么拿筆，他像拿棍子一樣這樣拿這個筆，那他怎么寫，他就涂鴨，這樣，要不然你說，要起筆落筆，一個兩歲孩子怎么教起筆落筆，但是他涂鴨，涂鴨有什么用？涂鴨沒有用。但是我們怎么教他，讓他看著王羲之的名帖涂鴨這就有用了，這就是教書法的要領，所以有人問我書法什么時候開始學，我說一兩歲就可以學了，他聽不懂，那拿筆要正確的時候，要什么時候，至少要五六歲七八歲嘛，甚至十歲二十歲，所以我有個朋友是國際書法大師杜忠誥，他什么時候開始學，他十七八歲才開始學書法，為什么，他家窮，窮人家嘛，他小時候拿鋤頭了，他怎么能拿筆，我有一次去他家，他媽媽還跟我嘮叨，她叫我勸勸，她說：“你勸勸我那個孩子，勸勸你那個朋友，他天天有錢就去買字帖，學那個書法，他寫那個字，寫大字，我們叫寫大字，臺灣叫寫大字，有飯吃嗎？”結(jié)果他現(xiàn)在吃飯吃得比別人好，（笑)國際大師嘛，你看家庭的環(huán)境就是這樣子，懂嗎？那像這種環(huán)境怎么學書法，所以他就出來都市讀書，他那個學校有一個書法的，也算書法家的老師，那跟老師學，老師很器重他，很愛他，這樣他就學起來，這叫機緣呀，但是我們能夠培養(yǎng)的時候就培養(yǎng)，現(xiàn)在字帖很便宜了嘛，像現(xiàn)在家家戶戶可以聽CD，可以看字帖，這就在學書法了，至少是種下因子了，是這樣子，所以無所不用其極，但是不可以說一定要怎么樣，只有讀經(jīng)一定要讀的，其他就是越來越次要越來越次要。。。。。。這樣，而且越來越又有很多，很多東西要有很多機緣才能夠做得到的，那讀經(jīng)的機緣是條件最少，效果最大，我們?yōu)槭裁床蛔觯渴沁@樣，我們是這樣考慮問題的，是全面性的考慮，不像有些家長，你看那隔壁孩子彈鋼琴，我們的孩子要趕快學鋼琴，問他為什么要學鋼琴？人家隔壁的孩子都要學呀，完了（笑)，這是理由嗎？這不是理由嘛，那用一個不是理由的理由來做你人生的一個選擇，你到底是愛孩子還是害孩子呢？他統(tǒng)統(tǒng)不管的，叫盲從，所以整個國民啊，因為我們的教育本來就失敗，失敗了幾十年了，所以整個國民沒有教育的認識，沒有思考的能力，他只會跟人家辨論相罵，他其實沒有真正的把我剛才說的一個原則性，一個完整性，沒有這兩種能力，所以他不知道，總在思考，我的孩子到底要學什么？他不懂，他總是跟人家說，要什么，要有教，要考級，他總是想這個東西，他總是想清華北大，他不知道清華北大要做什么？不是清華北大沒有用，但是他要知道清華北大要干什么？他再選清華北大，如果他的理想比清華北大還高，為什么還要選清華北大，這樣子啊，所以整個國民的這個心靈層次墮落嘛，所以整個社會就產(chǎn)生很麻煩的問題，結(jié)果這個孩子就絞在這個里面，然后摧殘他，然后他不得成就，浪費，所以趕快從里面跳出來，所以你現(xiàn)在一直去推廣這個問題，這個園長你們都負有很大的責任，要去說明，讓大家知道，至少跟你有緣的人你要盡量去說，說了人家不信也無所謂嘛，對不對？（賴老師：也沒什么損失哦)，說了總是有機會嘛，就是這個意思而已啊，沒有別的意思。所以假如有一個人，我常說，我來講讀經(jīng)的道理，我不是講讀經(jīng)，我是講人性，我是講依照人性而開發(fā)出來的教育應該怎么做，那我選擇這個讀經(jīng)是最核心的，最深刻的，最有意義的，最有籠罩性的，就讀好了，就籠罩下來，他花的精神力氣最少，得到效果最高，而且有些時候還會出現(xiàn)救國救民的圣賢，這樣子，你如果說這個不行，你很有思考，你很有見識，你很聰明，你認為我講得很不夠，人性還不是這樣子，人性還有更廣大的，更深刻的，教育還有更正確的路，請你告訴我，那你就去走你的路，那我明天跟著你走，但是假如你統(tǒng)統(tǒng)都沒有想過什么叫教育，只有說，現(xiàn)在學校要考試啊，現(xiàn)在隔壁人家怎么做啊，大家都去學英文啊，英語學校的學生就變成高人一等啊，你只是這樣做，你并不是去思考人性，而你就趕快讓你的孩子去跟人家這樣走，那么請問你是負責任的嗎？所以現(xiàn)在的人都不會想，頭腦都變成是僵化了，所以我們一定要先提醒他，先開發(fā)他的心靈，讓他心靈再活起來一次，讓他自己選，所以我們把道理都講的很清楚，讓你選吧，因為我們也不是教育部嘛，我們也沒有槍桿子嘛，我們也不能逼他來讀經(jīng)嘛，而且我們不是為了名為了利而來的嘛，所以我們也沒有說一直大聲疾呼一定要怎么樣啊，或者用什么甜言蜜語來引誘，我們都不必嘛，就讓你選，但是一個人假如能夠這樣子讓他的心靈開拓了，他果然是眼界敞開了，他的智慧提高了，他大部份會還選讀經(jīng)，這個我已經(jīng)選過了，別人來選，大概也差不多，除非他的智慧再比我更高，那如果比我更高，我以后就追隨他，但是千萬不可以都沒有想過，然后就開始質(zhì)疑呀，問東問西呀，千萬不要這樣，所以，我們第一個不是迂腐，只知道什么叫復古，那也不是固執(zhí)，更不是狂熱，是理性的，那一個孩子生長在一個有理性的家長的家庭，這個孩子算作有福氣的，所以我現(xiàn)在都常常警告那些天空飄來飄去的孩子，我你們投胎要選好，哪一個家庭是要讀經(jīng)的去投胎，千萬不要選那個胡時胡涂的家庭啊，（笑)你自己這一輩子倒霉啊，是啊，我們現(xiàn)在從哪里做，本來是說從胎兒開始教，現(xiàn)在還沒有投胎就要開始教他了，你懂嗎？（大家笑)（男：從中陰身)對呀對呀對，告訴他你來投胎小心啊，（大家笑)，你下輩子要趕快有長進的，要開智慧的，趕快去投胎在有智慧的家庭里面，那現(xiàn)在我看那些人都亂投胎，（大家笑)，（男：今天路過這房子的肯定不會亂投)上錯天堂投錯胎，（笑)男怕選錯行，女怕
嫁錯郎，嬰兒怕投錯胎。（大家笑)，你投胎錯你一輩子（？)，是真的，我好像感聽到有效果，所以說很好笑，很好玩。
蔡孟曹：很多感慨，我也簡單地分享一下，我辦讀經(jīng)教育的歷程，這個讀經(jīng)教育，我是九五年，我是走上講臺，作一名老師，我做老師做了十年吧，整整將近十年在學校里面，我從事過美術教育，從事過音樂教育，我做過語文教育、數(shù)學教育，我最終在深圳做過一名教導主任，我讀過卡爾威特，讀過鈴木鎮(zhèn)一，讀過蒙臺梭利，這些可以說是在當今國際上是一些教育大家，那么，我一直在思考著很多問題，難道教育就應該是這樣子的嗎？應該從學校里走過這么多年，我已經(jīng)幾乎可以斷定學校的教育是沒有任何意義的，因為我在我的課程當中我?guī)缀醪恢v學校的課程、學校的內(nèi)容，用五分鐘十分鐘把課程講完，我就等于是完成任務，那么呢后來我是零三年聽到王教授北師大的演講光碟，然后我零四年我就把教導主任給辭了，我不干了，我不干了之后我來到梧桐山，我零四年來到了梧桐山，來到了梧桐山，剛開始只是了解一個讀經(jīng)教育的表象，知道讀經(jīng)教育的這種，因為自己跟外界的聯(lián)系跟來往比較少，那么呢，做了很多思考，我曾經(jīng)在想讀經(jīng)教育既然如此好，我們怎么做？從現(xiàn)實的角度上面去做，那么呢一邊做，我從業(yè)余讀經(jīng)開始做，等到后來資訊接觸越來越多的時候，我真正明白的是零六年，見到王教授的那一次開始，我真正明白了讀經(jīng)教育從現(xiàn)實利益到長遠的利益，零三年聽到教授北師大講座的光盤之后，我所立下的愿，我就是脫離學校，因為我在學校的待遇算是不錯的，然后我脫離了學校在梧桐山做這整整五年的時間，但一直都沒有很順利地做起來，原因是自己對教授的教育理念的不夠通透，只是知其然而不知其所以然，那么呢，現(xiàn)在我覺得學堂發(fā)展是非常順利的，因為一個是孟老師也來到梧桐山，從很多東西我在教育理念上得到了一個更深刻的了解，不過我發(fā)現(xiàn)就是讀經(jīng)教育太簡單了，太輕松了，因為我之前在讀過這些書當中我一直沒有去落實，因為我覺得好像隱隱約約感覺到不太對，包括西方談到的這些教育理論，我覺得他們都很好，但我覺得可能不夠好，我就是在學校里面自己在教書，然后我會看了很多教育學這方面的書籍，然后后來當我聽到北師大的演講的時候，我才明白我這么些年來為什么覺得所有人談到教育，這些我所看到的教育大家談到教育為什么不夠好，給我一個感覺是所有談到僅僅在術上面，而沒有歸結(jié)到道上面，我個人認為王教授談到的這種教育理念，他是在從道出發(fā)，而術呢，是因人而異去進行你自己本應該有，你有什么樣的資源你就做什么樣的開始，你有什么樣的能力你就從哪一個能力開始，盡可能地去從道方面來走，這就是我對教授讀經(jīng)理念的一些了解和認知，那么今天很多千千萬萬個教育家也在談教育，都是在談一些課題，他們談得很正確，但是他們的正確是在術這個層面談，用什么樣的方法，然后讓他怎么樣地去學習，怎么樣地去生活，怎么樣地去成長，但是很少人，幾乎我覺得也沒有聽到過能夠從道的這個層面來談，而我個人認為我所接觸的這么多，我認為王教授是在道的層面上來考量教育，在這種人性的層面來推廣教育，我覺得這是一件跟所有教育理論家不同的地方（鼓掌)
教授：講得很高很玄。（大家笑)，我常說，我沒有反對任何教育家，我沒有反對任何教育方法，因為之所以成為教育家，成為教育理論，讓別人來用，大概都有相當?shù)膬?nèi)涵，都有相當?shù)囊饬x，不是（？)龍是不過江了，那么你沒有相當?shù)囊娊�，怎么會有人相信呢？怎么會成為教育家呢？所以我們一下子就應該知道，他成為大家，這么多人信奉他，全世界都在用杜威，他肯定有相當?shù)哪苣�，那這相當?shù)哪苣�，他不是存心要害人，這個能耐它必定是好的，但是這個好的我們應該怎么辦，我們應該要學，我們應該要用，不過他是好的，而且是對的，那他是好的對的為什么不跟著他走呢？還有另外一個問題就是，他是好，有沒有到最好？他對，有沒有全對？是這樣子的問題，他可以在某個地方好，他可以在某一方面對，但是他某一方面對，就只有在這一方面一直走，那你就掛一漏萬了，所以，我剛才所說的是根源性，從根源出發(fā)，他就有一個完整性，那追求一個完整性，那你如果說又有完整性跟根源性，就你所說的，就有道，有道就能夠用術，所有術歸道所用，因為術就是從道開出來的，所以你站在道的高點就可以用所有的術，而這個術呢，即然是所有的術，這個術有千千萬萬種，千千萬萬種他有各個方向的開發(fā)，有各個層次的開發(fā)，那么你對哪一種術，這種術你假如有道的話，你一看到這種術，就知道這個術到底是在哪個層次上，哪個方向上，對人生有意義，你就把他用在這個地方，叫各歸其位，各得其所，各正其性，各安其命，你不要你只有見到這一點，就拿著雞毛要當令箭，你好好乖乖地就在這個地方，杜威的實用主義，你就在實用的地方用，你不能夠說我們整個智慧都是只有實用啊，那蒙臺梭利她有一種觸覺的動作的一種操作，她這也有益呀，蒙臺梭利也有所貴呀，他的一個孩子的所貴，她的所貴是要安靜，要尊重別人，那這個都有益處啊，但是人生不只是這樣子啊，人生還有更高遠的天地之心生民之命，往圣的絕學啊，蒙臺梭利沒有提到往圣絕學，（大家笑)，那就低了嘛，就你所說的術嘛，所以蒙臺梭利我們要不要反對呢？你怎么可以反對呢？操作怎么可以反對呢？但是操作是什么意思？我們尤其是一個孩子，蒙臺梭利是兒童教育家嘛，她不是成人教育家嘛，那兒童教育家，她對兒童教育確實有很好的貢獻，一般人用了也相當有效果，為什么？因為不要說從別的地方看，就從增進一個孩子的學習能力，或者說，最簡單講，提升他聰明來講，我們怎么增加學習能力？聰明，那怎么聰明？我們越簡化了，簡化到這個程度，這個聰明，聰明，什么叫聰明？
腦神經(jīng)發(fā)展，腦神經(jīng)怎么發(fā)展，一個孩子十三歲之前都在發(fā)展腦神經(jīng)，越早越好，那蒙臺梭利也沒有講到胎兒嘛，蒙臺梭利最多也是講到兩三歲四五歲以后嘛，所以她也沒有講到胎兒，實際胎兒也是最早的，所以蒙臺梭利她的時間點拉得不長，那么她的教育有些什么功效呢？蒙特梭利自己也不知道，她只是一個醫(yī)生，她教一個腦傷神經(jīng)的孩子，腦殘的孩子，她用某一種方法，教了果然有效，她刺激皮膚，那后來就變成操作，那么這個能不能增進腦神經(jīng)的發(fā)展呢？是可以的，而一個人的腦神經(jīng)發(fā)展其實最早期是聽覺神經(jīng)，而人類的耳朵最靈敏，因為人類耳朵是二十四小時，三百六十度開放，這是最靈敏的器官，所以又是最早期發(fā)展的，在胎兒就可以發(fā)展了，所以耳朵的教育是人類的第一大教育，再來是眼睛，一出生就有眼睛，眼睛是十二小時開放，因為一半時間在睡覺嘛，一百三十五度的廣度嘛，這個已經(jīng)了不起了，耳朵跟眼睛都可以超越空間了，再來呢，眼耳，再來鼻，鼻子了，鼻子，就在這里呼吸呀，而鼻子不需要什么訓練，因為人就會呼吸呀，呼吸自然，空氣中就有許多氣味，你不要還訓練鼻子，噢，孩子啊我現(xiàn)在給你聞臭的，現(xiàn)在給你聞香的，（大家笑)，現(xiàn)在給你聞
蘭花，現(xiàn)在給你聞
菊花，沒有這種情況，這不需要嘛，所以鼻子不需要訓練嘛，從來沒有一個人發(fā)明鼻子的教育嘛，眼耳鼻，再來是舌頭嘛，舌頭是什么，嘗味道，第一個嘗味道，我們平常都要吃飯嘗味道，但是最重要的，嘗味道之外還有一種舌頭的運動，語言，這太厲害了，那我們讀經(jīng)從語言這里抓住這個東西，所以我們又有聽覺的教育，我們又讓他看世界名畫，我們又讓他讀經(jīng)，那再來呢，眼耳鼻舌再來就身，最后是身，身是什么？是皮膚的觸覺，還有身體動作，凡是皮膚觸覺跟身體動作都能夠促進腦經(jīng)發(fā)展，所以彈琴的孩子他確實比較聰明，為什么？他一直在這里運動他的小肌肉，不過呢，剛才說過，人類吸收訊息最敏銳的器官第一個是耳朵，第二個是眼睛，第三個是舌頭，第四個才是皮膚，第五個是鼻子，所以誰發(fā)現(xiàn)了哪一個部位而來作教育，他就是第幾流，所以，發(fā)現(xiàn)耳朵的，是第一流，發(fā)現(xiàn)眼睛的，是第二流，發(fā)現(xiàn)舌頭的，是第三流，發(fā)現(xiàn)皮膚的，是第四流，所以我說蒙特梭利是第四流教育家，（大家笑)但是讀經(jīng)呢，是不是第三流呢？不是，因為我們剛才說了，我們還各安其位嘛，我們各取所需嘛，所以我們在該聽的時候給他聽嘛，在該看的時候給他看嘛，而且讀經(jīng)呢又聽又看又念吶，并且還要用手指頭指啊，還要心理還要思考啊，還要進去又出來啊，你如果聽音樂就要聽進去，你有沒有去思考你不知道，你眼睛看一幅圖，有沒有思考不知道，但是你看了這個字，這個字什么音在你頭腦里面要綜合一下，綜合了以后又要用你的舌頭念出來，這個頭腦就經(jīng)過一個回環(huán)，這個就是在促進你的頭腦的一種嚴細的功能，而且呢，我們是在清洗你的頭腦，而且我們要讀很多遍，這個使腦神經(jīng)結(jié)非常地鞏固，再來呢，我們要讀的很流利，而且要背很多文章，我們背文章比那個彈鋼琴的人彈一首曲子，一首曲子多少音符，一千個音符一個孩子就彈得很不得了了，我們這是幾萬字啊，那還得了嗎？那你對頭腦的開發(fā)那還得了嗎？而且彈鋼琴要準備一架鋼琴，一架鋼琴好幾萬呢，（笑)，你要請老師啊，我們一本《論語》，你就讀老半天了，（笑，)為什么不做呢？這叫全面哪，所以假如讀經(jīng)沒有完全，我們可以取人家更好的，比如說讀經(jīng)他的舌頭運動，或者他的聲音，還沒有像音樂那么優(yōu)美，那么變化，所以我們就取音樂，那怎么取音樂，我們就可以聽嘛，甚至一面讀經(jīng)一面聽音樂嘛，所以這不是可以的嘛，所以這叫全能的教育，一般人所說的全能的教育，都是由一點然后想要帶動其它，那讀經(jīng)也可以從一點帶動其它，也可以兼收并蓄，所以讀經(jīng)的教育，假如知道我們在說什么，你就不會認為讀經(jīng)就是這樣讀啊讀啊，就是小和尚念經(jīng)啊，就是死讀書啊，越讀越笨吶，你就會這樣想了嘛，所以遇到一種新的觀念喔，真的是要去了解，了解才來決定，或者說你要批判才來批判嘛，那有些人就是一聽到讀經(jīng)兩個字就開始批判了，原來不是唉，看到王財貴三個字就批判，（大家笑)，這個名叫財貴的一定很俗唉，（大家笑)，他看到這三個字就批判了，真的，很多人喔，我聽過喔，而且有時候他們跟我講，說你還好意思唉，（大家笑)，這個就是不對的嘛，這個不可以這樣子嘛，所以一個人就拒絕學習呀，拒絕長進嘛，所以人總是要開拓開拓，所以心胸越開擴的人我們講讀經(jīng)越吸收的快，那心靈已經(jīng)關閉了，那你就講不進去了，他反正就不信你這套，你這個跟我們以前不一樣，跟我們小時候?qū)W的不一樣，他都沒有想到你現(xiàn)在學成個什么樣子，我說你如果想讓你的孩子成為你現(xiàn)在這個樣子，你就照你的教法，他說，不錯啊，我做醫(yī)生啊，我賺很多錢啊，這樣這樣，我說算了算了，我們這個境界不一樣，（笑)是這樣子啊，所以他不認識這個人格人性的偉大，他認為現(xiàn)實成就偉大嘛，那有些人特別是有成就的人，富有的人，最難說，再來就是學教育的人，最固執(zhí)，因為他認為我學教育嘛，他不知道他學的教育是不是基于人性，他學的教育是不是只有一偏之見，當然杜威的對呀，誰敢說他不對，當然蒙特梭利對呀，誰敢說他不對，那么七田真跟鈴木鎮(zhèn)一，那更好了，對不對？更有一點全面性啊，不過還不及讀經(jīng)。猶太人的教育也是讀經(jīng)，猶太人只讀他們的宗教的經(jīng)，可惜了嘛，所以總之我們是能夠想到的都想，能夠看到的都看，而我們并沒有排斥任何的教育，我們沒有排斥中國，沒有排斥西方，沒有排斥古代，沒有排斥現(xiàn)代，沒有排斥學校教育，所以你剛才說學校教育你認為是統(tǒng)統(tǒng)沒有意義，我有時候我講話也這樣講，后來又改口了，學校的教育呀，意義是很少的，這樣就可以了，（大家笑)，統(tǒng)統(tǒng)沒有意義，還是有一點點意義嘛。（大家笑)，那我們就是者還其為是，非者還其為非，多者還其為多，少者還其為少，那我們講話人家就比較信服，但是我們講話難免都比較夸張嘛，“統(tǒng)統(tǒng)沒有意義”，就像一個女孩子她跟一個男孩子發(fā)脾氣：“每一次跟你約會你都遲到！”噢，這個男孩子被罵得實在是很沒有話講，但是如果一個學過邏輯的，“我沒有每一次哦，我跟你約會十次我只有九次遲到而已哦”，（大家笑)，所以這是一種夸張嘛，這個女孩子就罵他嘛，其實就是因為你一次兩次遲到，就說你每一次都遲到這樣子，所以講話不能講和太滿了，只是說這是情緒，只是說為了鼓舞大家，所以說為了鼓舞大家，講話講得激烈一點，那有的人就是抓你的小辮子，所以有些人也在網(wǎng)絡上說，啊，這個我的演講怎么樣，好像在傳教一樣，怎么樣，講得有些時候太過份了，那有人就說，你要去看看整個演講到底在講什么？你不要挑一句話，比如說我說去外國的留學生被人家問，你有沒有讀過《春秋》，《春秋》是你們的第一本歷史書，你們第一本民族歷史的書叫《春秋》，有人在網(wǎng)上說了，我們的第一本歷史書不是《春秋》，是《尚書》，所以王教授都放屁（大家笑)，那有人就跟他說，你不要抓這個小毛病嘛，你說第一本是《春秋》也可以嘛，因為《尚書》還不成熟嘛，《春秋》成熟嘛，《春秋》有系統(tǒng)嘛，《尚書》沒有系統(tǒng)嘛，《尚書》是孔子這樣抓來的嘛，那《春秋》兩百四十二年，每一年每一個月都記載，春蒙正月，然后春夏秋冬每一個季節(jié)都不放過這才是有系統(tǒng)的意思嘛，那我這樣講沒錯嘛，我可以辨嘛，其實我那時候是隨便講的了，（笑)，但是他不必因為這樣說我放屁，（大家笑)，我已經(jīng)很客氣了，我講話已經(jīng)很客氣了。
孟丹梅老師：因為我們是這樣，現(xiàn)在梧桐山吶，已經(jīng)有幾間學堂了，都集中在這里，那這些學堂啊，有一個共同的特點，在做大量讀經(jīng)，老實讀經(jīng)的，全日制讀經(jīng)的，那個我們在外邊宣導的時候，就像剛剛教授講過，因為要宣導，有的時候難免在言辭上可能會有一些激烈，或者為了表達一個意思，可能偏向某一面，所以我通常聽到的就是這樣講，說我們在講德行教育是浸潤型的，不是靠訓練才能得到的，那有些人就誤認為我們不注重德行教育，然后還是《弟子規(guī)》的教育，那我們說呢，才藝跟德行比起來并不是根本的最重要的，而才藝學習是需要有能力的，所以呢我們先培植根本的，以后能力強了再學習其它的，那可能在這方面宣導的時候，因為我們現(xiàn)在只讀經(jīng)嘛，只讀中文和英文的經(jīng)嘛，孩子都不學嘛，也都不系統(tǒng)地去教嘛，那有些人就又誤認為我們是不重視才藝或者是排斥才藝的，那我們說呢學校里面是浪費孩子生命的，學校的課本大多數(shù)沒用的，初中的只為了考高中，小學的只為了考初中，考完基本上是沒用了，那很多人又認為我們是排斥學校教育。其實我呢是有過一段心路歷程，我前前后后推廣讀經(jīng)差不多有十年了，那在向前數(shù)六年的時候，就是2001年的時候，那個時候，我第一次面對面地遇到教授，教授給我講，因為我的孩子在旁邊嘛，他說“你要做最好的”，因為那個時候他知道我學習fo教，所以他又，我還記得教授用這個話“你要聽上法還是要聽小法”，（教授：噢)，對“你是要聽大法還是要聽小法？”我說“我聽上上法”，然后教授說“那讀經(jīng)教育的上上法就是老實大量，讓你的孩子就一天八小時讀經(jīng)，如果你想培養(yǎng)人才，他讀經(jīng)的同時多閱讀。如果你想培養(yǎng)大人才，只讀經(jīng)不要閱讀，（教授：嗯)有一天他讀的第一本書是《資治通鑒》、《古文觀止》、《史記》的時候，天下沒有他不能讀的書�！编盼揖湍莻�時候，我就開始思考了，我就開始按照教授的方法做了，我發(fā)現(xiàn)，因為我的孩子是三歲半開始讀經(jīng)，我遇到教授給我講大量讀經(jīng)的時候呢是孩子五歲，我三歲半到五歲的這段時間孩子每天是從半個小時讀到兩個小時，那個時候孩子的記憶力啊，專注力啊，表現(xiàn)力啊已經(jīng)是一般孩子中間的佼佼者了，那我就覺得做的很好，可是當教授講了這個之后，那我就要去嘗試了，我就嘗試著讓他的讀經(jīng)時間從兩三個小時增加到四五個小時，五六個小時，在這個過程中，因為那個時候孩子在幼兒園嘛，這個幼兒園不讀經(jīng)我就影響他讀經(jīng)嘛，不讀呢影響它讀一兩個小時嘛，后來兩個小時不夠，我希望他讀四個小時嘛，那就幫著它再成立讀經(jīng)班，在幼兒園里面再成立以讀經(jīng)為主的班，讀到四個小時后來我發(fā)現(xiàn)不夠嘛，他的能力長進，那我就很自然地想到，如果讀的再多，他的能力長進會成倍嘛，會遞增嘛，所以又去說服人家開五六個小時就沒有人開了，所以就不得已把孩子帶回來自己教了，那帶回來自己教從兩三個小時變到五六個、六七個小時的時候，孩子所表現(xiàn)出來的就已經(jīng)很夸張了，那個時候就已經(jīng)很夸張了，但是還沒有夸張到我們，因為那個時候五六個小時，可是現(xiàn)在孩子是讀了四五年吶，每天七八個小時啊，那這個時候所突顯出的成果呢，三四年前我們所不清楚的嘛，我們只看到當時所表現(xiàn)的了，當時的表現(xiàn)就是比讀兩三個小時孩子更安靜了嘛，然后他專注的時間更長了嘛，然后他更有思考力了嘛，他小的時候，他四歲半五歲的時候，那個時候，因為讀經(jīng)量開始增加了，他就開始抓別的書來讀，我沒有制止她，五歲多的時候，登山的時候，她就知道引用“會當凌絕頂，一覽眾山小”，所以那個時候就已經(jīng)很夸張了，覺得，可是今天我回過頭來看，因為我每一年的感受都是孩子的能力在成倍地遞增，所以我每一年都感慨別人為什么沒有讀這么多，而我每一年聽到最多的是什么呢？一般人是聽不進去的，而能夠聽進去的表現(xiàn)最多的是什么？“我怎么不知道？”“為什么以前沒有人告訴我讀這么多？”推廣讀經(jīng)很多年的噢，孩子還在學校里上學，然后孩子一到學校的時候，就功課一開始啊，每天一接送啊，接觸的孩子一多啊，然后那個電視啊，外面的污染啊，通過幾十個孩子共同的在課堂里醞釀對他產(chǎn)生作用啊，那孩子本來可以讀兩三個小時的，都不太安靜了，所以孩子到了學校之后不是他的能力提升了，是他的能力打折了，然后家長越來越發(fā)現(xiàn)孩子是要跟學校搶時間才能夠讀，而且讀的效果也不那么明顯了，所以他們就講為什么沒有人來跟我們講這些，實際上那個時候我還記得，我跟教授去山東去做讀經(jīng)演講的時候，教授那個時候講，就語出驚人，就是，“白話文不退出小學課堂，中華民族永遠沒有希望，你要想培養(yǎng)大人才，就讓他只讀經(jīng)不閱讀”，（教授：不是，你如果要讓你的孩子成為人才，從明天開始，不要再上學了。)（大家笑)，然后那個時候就是很多人真的是覺得我們瘋了，而且，教授還清楚地記得我決定孩子不去幼兒園了，也不去上學了，組織了幾個孩子在家里的時候，我受到了所有周圍人的抨擊，抨擊，就包括我自己的父母都說，你要讓孩子在家里這樣讀了，我就死給你看，對啊，我母親有的時候，跟女兒之間是這樣交流方式嘛，那我當然了解母親，我說，那你如果你不讓我的女兒讀經(jīng)，我就先死給你看，（大家笑)，然后第二天我媽媽就很生氣啊，我給她打電話，她很生氣，她說：“不要理我，不喜歡跟你講話”，我說：“媽媽，是誰把你氣成這個樣子啊”。再去哄他，因為知道媽媽是愛我們的，我會跟他拉扯，然后來爭取這個機會，那小孩子后來讀讀讀……我聽到最多的就是，因為我堅持過來了，我看到效果了，我的孩子呈現(xiàn)出效果了，每一年只是呈現(xiàn)出一個階段性效果了，可是周圍的人看上去就扼腕吶，嘆息呀，我的孩子怎么沒有這樣啊，他現(xiàn)在開始讀，七八歲了，跟學校里一搶時間，搶不來了，八九歲了，停下來不去學校了，又放不下將來文憑怎么辦，工作怎么辦——無量的問題，無量的煩惱，所以后來那個時候，我們就下決心，后來我跟孟曹（1：22：40)交流，我說全天下有很多人在推廣讀經(jīng)，到今天了解讀經(jīng)教育這幾個字的人已經(jīng)很多了，多多少少都在讀的幾千萬的孩子都有，我說一定不缺我們這幾個，但是大量讀經(jīng)老實讀經(jīng)真正培養(yǎng)文化傳承亽種子，我們不提供這個場所，不講這個方法，就沒有人走這條路，所以后來我們就一路推廣，就碰到上述講的這幾個問題，人家以為我們不重視道德教育，以為我們不重視才藝，所以今天最后我就想講，我們這邊的孩子，都是八小時讀經(jīng)，都是放棄了小學初中，高中，甚至放棄了大學的，家長都是想明白了才來的，而且在這之前都會有一些老師的文章，還有我們的一些推廣宣導，還有一些交流，而且最重要的，都是他們能來，都是這里的家長周圍的朋友和親戚才來的，換句話就說，就是我們把這個菜包好了，我們只賣這一種菜，那些人都是為了買這一個菜才來的，所以他們是之前來就基本上七七八八的觀念就過了，那來了之后有一些小細節(jié)的問題，再問一問，我們再給一些老師的文章影響啊，然后我們再談一些我們對于身體啊，心靈啊，收獲呀，人生啊，擇業(yè)呀，學問吶，未來的我們的一些建議看法，那多多少少就不會有太大的障礙，所以一般到梧桐山的孩子都是這樣的，那結(jié)果是什么呢？結(jié)果是這些孩子不是一個兩個，他們是一個群體，他們沒有一種異類和邊緣化的感覺，而且他們吃飯、睡覺、讀書、玩，吃飯、睡覺、讀書、玩，這就是他們的生活，你不用問他們喜歡讀書還是喜歡玩，反正吃飯睡覺讀書玩就是他們的生活，他就在這種生活里長大，結(jié)果呢，很多家長跟我們講，業(yè)余班讀經(jīng)讀了那么多那么久啊，一年了，一本《論語》還沒有背下來，好不容易把《論語》七七八八地背下來了，很有成就感，可是一聽我們孩子背書他就傻眼了，因為我們是從頭到尾行云流水下來的，所以他們就很納悶，其實我們現(xiàn)在的孩子的成果是怎么來的，就是很老實的，沒有任何花樣的，每天就讀就是了，聰明的孩子五遍會背了，他也要讀兩百遍，要不然他會忘，笨的孩子五十遍才會背，一百遍才會背，讀了兩百遍也不會忘，也不用去考試他，他讀到了能背的時候他就去背給老師聽，老師聽過了之后，再讓他再讀一百遍，然后進行新課，學新課的時候再重復前面的一百遍，反正每本書三百遍打底，到最后完成六百遍，多的還要差不多還要一千遍，所以他每天就是在這里洗呀洗呀洗呀，所以孩子們現(xiàn)在所表現(xiàn)出來的能力是什么呢？我們沒有給他們開閱讀，但是他超級喜歡閱讀，現(xiàn)在就大一點的孩子就跟他講道理了，你是想看淺的還是想看高深的，你是想成為大人才還是小人才，如果你想成為大人才，忍一忍，把經(jīng)再多讀一些，以后看更高的書，小一點的孩子就不必跟他講道理，說，進度完了再看書，家長我們都已經(jīng)觀念都統(tǒng)一了嘛，家里也沒有了，這里也沒有嘛，想看也沒有嘛，所以就沒有淺的給他看，也沒有邪的給他看吶，所以將來就，因為他超級愛閱讀，一直得不到閱讀的這種環(huán)境，他一旦開始閱讀的時候，我現(xiàn)在就覺得我女兒她就表現(xiàn)出，像地下工作者一樣，偷偷地找一本書來，趁我看不著，翻幾頁，然后后來我把書都收走了，他沒辦法，他就找一本中醫(yī)的那個經(jīng)絡穴位圖來看，自己背大陽經(jīng)和首陽經(jīng)，（大家笑)，就是這樣啊，你如果真的給他一本書看啊，她會上面讀經(jīng)，她底下會拿出來看的，所以你看，她的閱讀是超前的，如果一旦開了，她肯定是看更高度的書，然后樂此不疲。然后寫字呢，我們現(xiàn)在好多孩子八歲九歲十歲也沒有寫字，超級愛寫字，年前啊，我們有七個孩子集體背完《孟子》了，然后加上之前背過的，和馬上快要背過的，將近十幾二十個孩子《孟子》過完了，那你說這些孩子，如果他《孟子》過，《詩經(jīng)》《易經(jīng)》過，《老子》《莊子》過，主要經(jīng)典全部過到行云流水這個程度，你說你發(fā)他一支筆，給他一個古文的帖，然后聽“老八張”的高山流水的音樂，他在那個課堂上寫字，他是樂此不疲的，他是一寫進去幾個鐘頭不會出來的，不是那個書法班的孩子，你送他去寫了十年，最終也不過就驗見一下自己孩子寫的字比別的同學漂亮而已，他就不會有更深的追求，那寫字是這樣，英文也是這樣，其它的學習統(tǒng)統(tǒng)是這樣，讀古籍的能力，那現(xiàn)在我們拿出來《資治通鑒》和《史記》，這個大量讀經(jīng)的孩子，讀的多一點的拿過書本就很流利地讀，讀的少一點的呢也能夠讀，但是就是速度稍慢一點，那隨著他的理解力，隨著年齡大，他就有能力讀注解，所以我們說，壓的越深吶，突顯出來的能力越強，然后每一年所表現(xiàn)出來的都是階段性的成果，那個表現(xiàn)就已經(jīng)很夸張了，可是你還沒有想到他逐漸累積之后的那個表現(xiàn)是會超過那個表現(xiàn)的，而且人生是幾十年的表現(xiàn)，他未來表現(xiàn)在人生中段和晚年的高度的智慧表現(xiàn)我們還沒有看到，現(xiàn)在只是看到一些什么專注力呀，理解力呀，還有什么學習能力呀，這些，我們家長都有一個共同的感受就是說，一聽到老師說的及早，我們?yōu)槭裁礇]有及早到胎兒，一說到老師說的大量和老實，因為我們對大量和老實的是有認識的，什么叫大量，大量就是一天八小時，三百六十五天都在讀，什么叫老實讀經(jīng)，就是除了讀經(jīng)，其它事情都不要干，你其它事情都不要干，將來什么事情都干得好，如果你現(xiàn)在讀經(jīng)弄一半，你八個小時，用七個小時讀經(jīng)，如果用一個小時閱讀啊，它是七加一，是減法的，是七加一小于八的，是小于五，小于六，甚至等于零的，他的浮躁的心哪，他會把那些讀的書的功夫都會壞掉的，你更何況去上學呢？所以我們說，這里的家長，你是給他多少錢，他都不會讓孩子去學校讀書的，去學校你就你等于讓他孩子去自殺，這說起來也夸張，但是事實是這樣啊，他肯定是不會去的。
蔡老師：我覺得吧，讀經(jīng)學堂能夠堅持大量老實讀經(jīng)的，學堂的老師跟父母，用四個字可以說：知、所、先、后，但有些人呢，他不知其先后，全部
一把抓，那怎么樣？這些人覺得那很不錯，至少他不知其所先后，他先也抓后也抓，雖然說后的可能拉了先了，但是他先的也抓到一點點了，那么就是說，能夠大量長期老實讀經(jīng)的，老師跟家長們都明白了這先后的問題，本末的問題，那么他就不擔心了，也就是說，不是說大量長期老實讀經(jīng)呢，是舍末逐本，不是舍末逐本，更不可能是舍本逐末，但是就是說每一個人的教育都應該是本末要兼顧的，但是本末兼顧他有一個先后的問題，那么先顧本，后再顧到末，這是一個先后的順序的概念，但是很多人他沒有這種概念，他思考不到這種狀態(tài)，那么，噢，這個讀經(jīng)重要，那就讀一點了，讀一點也很好啊，那么他如果能夠知道這個先后的概念，能夠知道本末的概念，那么現(xiàn)在該給他本的時候，末暫時不要著急，本就全部給他，那么末到時候稍微帶一下就出來了嘛，也就很簡單，所以今天天下讀經(jīng)學堂也不少，能夠堅持這個長期大量老實讀經(jīng)的就是知所先后，知道本末，有些人他沒有大量長期老實讀經(jīng)的，他也有一些外在的，客觀的因素，但是最終我覺得他必須走到這一個大量長期老實讀經(jīng)，那他可能才真正通透這個讀經(jīng)教育的原理，這個符合人性的教育理論。
孟老師：這里面想要表達的就是，沒有讀經(jīng)的孩子不可惜，我是另外一個層面的表達了，讀一點的也不可惜，就是已經(jīng)讀的，但是浪費了孩子，沒有給這個孩子應有的量，最好的環(huán)境，最大限度的成長空間，這個就是非常非常可惜的，我們現(xiàn)在也有很多讀經(jīng)的孩子現(xiàn)在就讀的非常好，但是他沒有想到這么好的情形如果大量老實，如果放棄不必要的這個時間段就要抓的枝葉的問題，他會更好，我們常常交流一個觀念，就是做讀經(jīng)推廣的人你可以根據(jù)你特定的環(huán)境，特定的人群和受眾，去講讀經(jīng)教育的不同層面，或低或高，但你自己本身必須清楚它最高在哪里，如果你不清楚它最高在哪里，你只知道它的三分之二高，那你宣導的時候，你的這部份受眾只能得到三分之二的高度，由于你的高度的不足而障礙了他了解更高的，如果你知道全部的高度，但是對方的程度，他的家庭客觀環(huán)境條件就只能學到這里，我們給它這個就沒有辜負他，所以我說讀經(jīng)推廣者自我的對于教育原理的認知是非常重要的，否則是，至少是一種遺憾吧，所以可能我們在很多場合下在談這個問題的時候，就是因為心急呀，可能會表達的會有一些過于激烈，但是可能我們也是慢慢慢慢在方式上在各方面去提升自己的修養(yǎng)啊，然后去了解對方的感受呀，然后以對方更能接受的態(tài)度去介紹這個讀經(jīng)教育呀，基本是這樣的一種態(tài)度。
蔡老師：反正我覺得沒有孩子不喜歡長期大量老實讀經(jīng)，只有家長跟老師父母不明白，只要家長跟老師明白了這樣的教育原理，孩子絕對是馬上進入這種狀態(tài)的，而且他會樂此不疲。
孟老師：這里有例子可以證明什么呢？就是之前受污染程度比較高的，因為他欲望層面的快樂比較多，他一旦進入讀書的環(huán)境，等于說放下欲望的滿足去進入讀書的環(huán)境，他一定有一個時間段是不快樂的，他要大量老實讀經(jīng)的這個時間的總和對于他的性情和習慣的熏陶，超過他之前污染的時候，他就進入到快樂，而這個快樂是真正的快樂，是深度的快樂，但是我們發(fā)現(xiàn)一個問題，不是所有的之前受過污染的孩子都有比較長的痛苦的過程，他痛苦的長短取決于他的環(huán)境和他父母的選擇，如果他父母認為大量老實是唯一的路，他的痛苦最多不會超過三天，我打比喻了，如果他的父母認為大量老實是唯一的同時又給他選了一個大量老實的環(huán)境，他在家只讀半個小時，可是進入這個學堂，他一天就讀四個小時了，家長很吃驚，他怎么讀四個小時了呢？我說很簡單呢，這里一天讀八個小是呢，他用一半的時間在煩惱，還有一半的時間在讀書，這一半已經(jīng)超過你三倍了，而且這一半會讓他很快地就進入到持續(xù)累積到更多的時間，要不然怎么辦呢？所以我常舉一個例子嘛，其實人的適應性是很強的，好像一個囚犯嘛，判了他八年徒刑，他進去那一天就沒什么指望，他有什么指望也是六七年以后再說嘛，他就安心了嘛，他心安了嘛，他心安他就快了嘛，他就沒有痛苦跟煩惱了，他認了嘛，所以，對于已經(jīng)有了欲望層面的一點不快樂的孩子來說是有一個過程的，但是這個過程的長短取決于父母跟老師，而對于那些在家里父母老師就認識到這個大量讀經(jīng)的好處，循序漸近的好處，是沒有這個過程的，（好像誰打斷了)，說完了，就這些。因為這里的孩子是五十多個嘛，五十多個因為我們從原理上就要這樣，我們的門檻很高，實際上在他們進來之前使他們被迫的希望他們了解，最近我們也不去打擊家長了，或者是在他面前說一些強迫他接受的話，不是這樣，我們不說服家長，他有的家長來了以后就說，我的孩子想讀經(jīng)，一定不去上學嗎？我說，可以呀，你可以一邊上學，一邊讀書啊，我說我?guī)湍憬榻B能夠業(yè)余讀經(jīng)的地方啊，但是我們這里不行，那他一定會問你們這里為什么不行啊，那我就再講給他聽嘛，如果他一直問一直問的，那我就有機會介紹這個觀念給他，他如果沒有問呢，那又沒有錯過他的因緣，又讓他去選擇了一個業(yè)余讀經(jīng)班，也多多少少在讀嘛，那這里呢現(xiàn)在是五十個孩子，孟曹那里接近二十個孩子，梧桐山總和在一起，差不多有一百多個孩子在讀經(jīng)，應該有了，有些家庭三五個孩子的都有，那更多的家長到這邊來，然后，更多的家長其中有人出去再開學堂，那我們都有一個共同的愿望，一個共同的愿望就是說，王老師推廣讀經(jīng)已經(jīng)這么多年了，剛剛老先生您也說，凡是您走過的地方，好像都有財貴兄的足跡，（笑)，推廣讀經(jīng)這么多年吶，現(xiàn)在回頭看，如果真的要文化傳承的種子，沒有經(jīng)過老實大量的這個過程，真的是不行的，那如果我們沒有更多的人在推廣讀經(jīng)的同時來講這個讀經(jīng)教育的“大法”，來提供“老實、大量”的環(huán)境，那不知道要再等到什么時候，我受的最大的觸動就是零七年老師的那一場大病，我覺得生命太脆弱了，我不知道老師什么時候離開，我也不知道我們什么時候離開（教授：你不要咒詛我啊)，（大家笑)，所以我就覺得每一天，我就請大家體諒嘛，我說，生命太短暫，時間太寶貴，我不曉得明天還是不是還活著，所以我們就選一個最主要的，最重要的，最迫切的，然后必須要做的事情來做，這樣，不是說別人做的沒意義，是個人有個人的因緣。
記錄------木木
校對------智楷
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