“醫(yī)生閉著眼睛就開(kāi)藥,我當(dāng)場(chǎng)就拒絕了”
網(wǎng)易新聞:從什么時(shí)候開(kāi)始有想法對(duì)孩子做這樣的教育?
姚國(guó)華: 2008年初大雪災(zāi)剛過(guò),我出生一個(gè)半月的兒子
感冒了,還一直拉肚子,我們很著急去學(xué)校醫(yī)院檢查。醫(yī)生開(kāi)了幾種藥。我問(wèn)是不是抗生素,她說(shuō)吃點(diǎn)抗生素是必要的,反正要先作皮試。皮試結(jié)果,護(hù)士猶豫了半分鐘才說(shuō),好像可以。孩子作血檢沒(méi)有異樣,量體溫也正常,醫(yī)生卻建議再開(kāi)一些退燒藥備著,晚上校醫(yī)院不值班,萬(wàn)一孩子夜間高燒可以用得著。結(jié)果開(kāi)了一堆藥。
最后我決定不吃藥。因?yàn)榭股夭荒芟钩。我媽媽就特別受不了,罵我?guī)资甑臅?shū)白讀了。但后來(lái)我兒子自己慢慢好了。后來(lái)才知道,新生兒哺乳期拉肚子是正,F(xiàn)象,無(wú)需用藥。果然兩三個(gè)月之后消化正常,再?zèng)]出過(guò)任何問(wèn)題。
網(wǎng)易新聞:自從第一次的嘗試成功以后,就沒(méi)有讓孩子吃藥打針了?
姚國(guó)華:帶著生病的孩子去醫(yī)院檢查(是必要的),因?yàn)樗要打預(yù)防針。但抗生素就堅(jiān)決沒(méi)有再用過(guò)。
網(wǎng)易新聞:有過(guò)懷疑或者動(dòng)搖嗎?
姚國(guó)華:有,比如說(shuō)有次孩子很嚴(yán)重的發(fā)燒,接近40度,連續(xù)三天。以往發(fā)燒都是幾個(gè)小時(shí),最多三四個(gè)小時(shí),不超過(guò)39度。但是這次非常嚴(yán)重,接近40度了。我們馬上帶孩子去醫(yī)院,接過(guò)醫(yī)院一上來(lái)就檢查有沒(méi)有
肺炎。實(shí)際上小孩連
咳嗽都沒(méi)有,沒(méi)有任何肺炎的癥狀,他就要求去做透視、胸透,我就非常的反感,然后就拒絕。后來(lái)醫(yī)生查了半天查不出什么東西來(lái),沒(méi)有什么大病,然后醫(yī)生再開(kāi)抗生素,我拒絕了。結(jié)果回家以后也是自己痊愈了。
網(wǎng)易新聞:假設(shè)那一次高燒的持續(xù)時(shí)間再久一點(diǎn),你會(huì)接受醫(yī)生這樣的治療嗎?
姚國(guó)華:我會(huì)繼續(xù)檢查,但是絕不會(huì)輕易用藥,因?yàn)樗幹皇轻槍?duì)某一個(gè)病,你都搞不清楚他是什么。ㄔ趺茨苡盟),就是一個(gè)感冒,普通的感冒就是不需要用藥,我們認(rèn)定普通的感冒就是不用藥。
網(wǎng)易新聞:在國(guó)外有過(guò)這樣的案例,一個(gè)家庭堅(jiān)持不讓孩子去醫(yī)院檢查或者吃藥,最終導(dǎo)致孩子留下了終身病根。畢竟你不是專業(yè)醫(yī)生,不擔(dān)心有判斷失誤的時(shí)候嗎?
姚國(guó)華:我不拒絕去醫(yī)院檢查,但是沒(méi)有搞清楚病癥,不是什么不可克服的病的話,絕不輕易用藥。去醫(yī)院檢查這是必要的,但是有一些醫(yī)生給你濫檢查,就是掙你的檢查費(fèi),那種很明顯的看出來(lái)的,我也會(huì)拒絕。比如說(shuō)我的孩子沒(méi)有任何肺炎的征兆,醫(yī)生閉著眼睛就給你做胸透,我就拒絕了。
網(wǎng)易新聞:當(dāng)你拒絕醫(yī)生的檢查時(shí),對(duì)方是什么反應(yīng)?很多醫(yī)生告訴你這個(gè)排查病癥的必要程序。
姚國(guó)華:有道理的話那就做判斷,比如說(shuō)我的孩子當(dāng)時(shí)沒(méi)有任何肺炎的癥狀,他去做胸透、去檢查肺炎,這當(dāng)然就是沒(méi)必要的。
“我小時(shí)候差點(diǎn)被抗生素打死,中國(guó)人對(duì)科學(xué)有
盲目迷信”
網(wǎng)易新聞:為什么會(huì)對(duì)抗生素很排斥?
姚國(guó)華:因?yàn)槲倚r(shí)候有一次打抗生素打暈了。直接暈倒在地。我上面本來(lái)還有個(gè)小哥哥,一歲多時(shí)生病,醫(yī)生一針下去,一命嗚呼。那個(gè)年代,醫(yī)生水平低,人家沒(méi)惡意,也沒(méi)撈好處,沒(méi)法怪罪。在那個(gè)年代有沒(méi)有做皮試我都不知道。
網(wǎng)易新聞:當(dāng)時(shí)有沒(méi)有想過(guò)實(shí)用一些別的相對(duì)溫和的藥?
姚國(guó)華:什么是相對(duì)“溫和”的藥呢。不是抗生素就是麻醉劑。讓你癥狀不明顯,以為自己病好了。其實(shí)還是很嚴(yán)重。
網(wǎng)易新聞:感冒發(fā)燒打抗生素,在現(xiàn)在是一件挺尋常的事。
姚國(guó)華:中國(guó)的抗生素濫用現(xiàn)象是非常嚴(yán)重的。其實(shí)這就是中國(guó)人對(duì)科學(xué)有一種盲目的迷信。因?yàn)橹袊?guó)本身是沒(méi)有科學(xué)這種系統(tǒng)的。所以覺(jué)得只要是這種所謂西醫(yī)的藥,使用就是沒(méi)有任何問(wèn)題。其實(shí)這完全是一種迷信。
網(wǎng)易新聞:你是怎么得出“中國(guó)抗生素濫用”這個(gè)結(jié)論的?
姚國(guó)華:我不是專業(yè)的醫(yī)生。但自己查了不少資料。 在加拿大帶外孫的一位老先生郵件里告訴我,那里的孩子感冒、發(fā)燒、拉肚子,醫(yī)生是不開(kāi)藥的。德國(guó)朋友也說(shuō),抗生素決不能輕易使用。
抗生素通常只能抑制細(xì)菌感染,而對(duì)病毒感染并無(wú)效果,但感冒多是病毒性的。這應(yīng)當(dāng)是常識(shí),至少學(xué)過(guò)四年本科的專業(yè)醫(yī)生不知道嗎?有報(bào)道說(shuō),中國(guó)政府已在起草有關(guān)抗生素使用的指導(dǎo)性文件。
“‘鷹爸’是走極端在折磨孩子,我是合理鍛煉”
網(wǎng)易新聞:你曾經(jīng)在登山的過(guò)程中把孩子的衣服都脫了。如果他因此生病了你還會(huì)堅(jiān)持嗎?
姚國(guó)華:那當(dāng)然不能走極端,所謂走極端就是說(shuō)讓孩子不能接受,其實(shí)在這個(gè)過(guò)程中間,讓他穿得少的這個(gè)過(guò)程中間,他從來(lái)沒(méi)有過(guò)負(fù)面的感覺(jué),比如說(shuō)我們不是強(qiáng)迫他。
今年網(wǎng)上有一個(gè)非常極端的例子,南京的一位父親,在紐約的大雪中間把小孩脫光,那樣一段視頻影響很大。但是我們跟他是不一樣的,他在身體上是折磨那個(gè)小孩,那個(gè)小孩是不愿意的,我們做所有的過(guò)程中間小孩從來(lái)沒(méi)有過(guò)負(fù)面的感覺(jué),一旦有負(fù)面的感覺(jué)馬上就會(huì)終止,他是樂(lè)意的,他沒(méi)有冷的感覺(jué)。比如說(shuō)他在一歲的時(shí)候,我們脫他的衣服的時(shí)候,他也從來(lái)沒(méi)有起雞皮疙瘩、身體收縮、感覺(jué)到不舒服的情況。
網(wǎng)易新聞:但報(bào)道中說(shuō)這個(gè)孩子有次在遠(yuǎn)足過(guò)程中上吐下瀉,遠(yuǎn)足也沒(méi)有停止。
姚國(guó)華:(那次)原因現(xiàn)在都沒(méi)有搞清楚,有可能是吃了不太干凈的食物,也有可能是那天我們騎著一輛自行車,溫差非常大,早上很冷,而且又下著很大的雨,把他淋濕了,然后他有點(diǎn)冷,我把他包在我的毛衣里面,他馬上就鉆出來(lái)了,他不肯包在里面,結(jié)果那天就導(dǎo)致上吐下瀉,就產(chǎn)生了這么一件事情,但是也沒(méi)關(guān)系,很快就過(guò)去了。
所以像肚子疼、上吐下瀉這種事情對(duì)我們來(lái)說(shuō)已經(jīng)不需要管了,我們已經(jīng)不再緊張了。剛開(kāi)始的時(shí)候會(huì)非常緊張,比如說(shuō)(剛出生)前面幾個(gè)月他都是拉稀,以為是炎癥的問(wèn)題,其實(shí)那是吃母乳的一個(gè)正常的反應(yīng),根本不是病,當(dāng)時(shí)急的要死。然后每天拿著尿和糞便到醫(yī)院去化驗(yàn),醫(yī)生根本也化驗(yàn)不出什么東西來(lái)。
網(wǎng)易新聞:醫(yī)生沒(méi)有告訴你這是一個(gè)比較常見(jiàn)的現(xiàn)象?
姚國(guó)華:我記得我們當(dāng)時(shí)是在縣城里面非常簡(jiǎn)單的醫(yī)院,醫(yī)生就蠻不在乎地說(shuō),這都是正常的,他沒(méi)講出理由,他幾乎是很不耐煩的,你不用著急,當(dāng)時(shí)不能理解這個(gè)醫(yī)生,現(xiàn)在反過(guò)來(lái)看這個(gè)醫(yī)生是對(duì)的。
網(wǎng)易新聞:如果你孩子有天要求生病的時(shí)候打針吃藥的治療形式,你會(huì)順著他的選擇嗎?
姚國(guó)華:我相信他不會(huì),因?yàn)楝F(xiàn)在這種方式從來(lái)沒(méi)有產(chǎn)生過(guò)很痛苦的病痛,而且我們也會(huì)讓他知道這個(gè)道理,所以他應(yīng)該不會(huì)有吃個(gè)藥去好的想法。
實(shí)際上很多藥對(duì)我們來(lái)說(shuō)是一種安慰,根本不是藥真正能治病,有的藥是一種止痛藥的作用。有一個(gè)朋友就舉了一個(gè)很簡(jiǎn)單的例子,一個(gè)庸醫(yī),你肚子疼他給你一片止痛片,然后你的肚子馬上不疼了,不明事理的人認(rèn)為這是一個(gè)很好的醫(yī)生,但實(shí)際上這恰恰是一個(gè)庸醫(yī)、不負(fù)責(zé)任的醫(yī)生。你肚子不疼了實(shí)際上病沒(méi)有好,反而掩蓋了你得的這個(gè)病,可能有一天人死了還不知道是什么病。
“其實(shí)私下里面,醫(yī)生背后都說(shuō)我是對(duì)的”
網(wǎng)易新聞:你的鄰居提起你們家時(shí),第一反應(yīng)都是“對(duì)孩子很兇的那家“。你把你的理念向同樣受過(guò)高等教育的人解釋時(shí),他們能接受嗎?
姚國(guó)華:很多人在理念上贊同,但認(rèn)為很殘忍,不敢嘗試。我覺(jué)得其實(shí)他的理念還是沒(méi)有到家,還是不知道的理解。
網(wǎng)易新聞:你覺(jué)得你敢嘗試的原因是因?yàn)閺氐椎膹睦砟钌侠斫饬诉@個(gè)事情?
姚國(guó)華:是的,而且你走出中國(guó)這個(gè)環(huán)節(jié)、走出我們?nèi)粘I钸@個(gè)環(huán)節(jié),你到正常的一個(gè)社會(huì),這其實(shí)都是嘗試。
網(wǎng)易新聞:你向醫(yī)學(xué)專業(yè)領(lǐng)域中的人請(qǐng)教嗎?他們?cè)趺丛u(píng)價(jià)你的育兒方式?
姚國(guó)華:在我的事情上面,幾乎所有的醫(yī)生都是被動(dòng)的,而敢說(shuō)話的人、真正站在科學(xué)立場(chǎng)上說(shuō)話的、不是站在利益的立場(chǎng)上說(shuō)話的醫(yī)生很少,但是是有的。
我去過(guò)常州市第一人民醫(yī)院做過(guò)兩次講演,醫(yī)生其實(shí)私下里面、背后都說(shuō)我是對(duì)的。當(dāng)面敢說(shuō)我做的不對(duì)的人,幾乎沒(méi)有。一般最多的評(píng)價(jià)就是”走極端“,這根本就不是一個(gè)科學(xué)的評(píng)價(jià)。
網(wǎng)易新聞:你的父母能接受你這樣育兒?jiǎn)幔?nbsp;
姚國(guó)華:孩子的奶奶不能接受,但是她現(xiàn)在也默認(rèn)了,因?yàn)樗部吹搅耍ê⒆蝇F(xiàn)在很健康)。我的姐姐現(xiàn)在做奶奶了,她的兒子生了雙胞胎,她反而完全接受了我的理念,這個(gè)雙胞胎都長(zhǎng)得非常好,她認(rèn)為我的這個(gè)方式是對(duì)的,因?yàn)樗H眼看到我們養(yǎng)孩子的方法。
網(wǎng)易新聞:你的妻子也是贊成你這個(gè)方式的嗎?
姚國(guó)華:贊成,這都是建立在分析的基礎(chǔ)之上,所以她能理解,這是很重要的一點(diǎn)。
“所謂享受好的醫(yī)療條件,其實(shí)是社會(huì)的退步”
網(wǎng)易新聞:我看到你09年時(shí)就曾寫(xiě)過(guò)一篇文章《東亞病夫的健康革命》,當(dāng)時(shí)為什么用了“革命”這樣激進(jìn)的字眼?
姚國(guó)華:是的。那時(shí)心情比較激動(dòng)。因?yàn)槲覀冎車、包括我的同事,比如說(shuō)從懷孕開(kāi)始,我就會(huì)動(dòng)員他們說(shuō)你一定要盡量避免剖腹產(chǎn),結(jié)果他們還是剖腹產(chǎn)了,很多人都說(shuō)我有剖腹產(chǎn)的理由,我相信是可能有這種理由,但是我周圍能見(jiàn)到這么多人都有這種理由?我認(rèn)為這是一個(gè)嚴(yán)重的社會(huì)病態(tài)造成的,這已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了一個(gè)個(gè)案,它是一種普遍現(xiàn)象,所以我認(rèn)為這是中國(guó)非常普遍的問(wèn)題、非常的嚴(yán)重。
絕大多數(shù)的父母養(yǎng)育孩子的方式都錯(cuò)了,這和獨(dú)生子女政策有關(guān),也當(dāng)然和中國(guó)傳統(tǒng)的不正確的理念有關(guān)系。
網(wǎng)易新聞:你文章中提到——現(xiàn)在中國(guó)對(duì)小孩的治療和呵護(hù),讓小孩的體質(zhì)越來(lái)越差。
姚國(guó)華:比如說(shuō)發(fā)燒,發(fā)燒本身并不是病,發(fā)燒有一種理論,這種理論在中國(guó)沒(méi)有普及,但是我相信這種理論是對(duì)的,發(fā)燒本身并不是病,它只是人可能會(huì)得病,受到病菌入侵的時(shí)候,身體的一種免疫功能,就相當(dāng)于遇到敵人入侵了,全國(guó)緊急動(dòng)員狀態(tài),這就是發(fā)燒,發(fā)燒會(huì)導(dǎo)致身體的免疫技能成倍的擴(kuò)大,所以發(fā)燒本身是一件好事情,所以退燒是錯(cuò)誤的,如果按照這種理論的話,你吃退燒藥,包括物理退燒、降溫,這都是錯(cuò)誤的,應(yīng)該幫助他燒才是對(duì)的,我相信這種理論。
網(wǎng)易新聞:你文章中討論了”嬰兒抗寒的潛力到底有多大“。你用了很多”聽(tīng)過(guò)這樣一個(gè)故事“做你的論點(diǎn)。這些不是一個(gè)系統(tǒng)理論得來(lái)的結(jié)論有科學(xué)性和代表性嗎?
姚國(guó)華:其實(shí)不是這樣的,(故事中的情況)在50年前沒(méi)有現(xiàn)代的消費(fèi)主義的時(shí)候,這是相當(dāng)普遍的現(xiàn)象。另外在現(xiàn)代科學(xué)理論里面可以找到結(jié)論,這個(gè)結(jié)論只是我個(gè)人的一個(gè)計(jì)算,我沒(méi)有看過(guò)專業(yè)的醫(yī)學(xué)論文。但這個(gè)計(jì)算是非常簡(jiǎn)單的。就是我們的孩子,當(dāng)他的體重是我的八分之一的時(shí)候,我發(fā)現(xiàn)他的食量是我的一半,這些東西消化掉了都變成熱量,是要釋放出來(lái),每單位體重要釋放的能量是我的四倍,他的每單位面積的皮膚釋放的能量是我的兩倍,所以他應(yīng)該是比我不怕冷的。我用的這個(gè)方式很簡(jiǎn)單,就是中學(xué)物理學(xué)能量守恒定律,這是最簡(jiǎn)單的一個(gè)東西。難道醫(yī)生不懂嗎?
網(wǎng)易新聞:但是很多家長(zhǎng)會(huì)認(rèn)為,在過(guò)去沒(méi)有條件讓自己的孩子享受好的醫(yī)療條件,現(xiàn)在社會(huì)進(jìn)步了,理應(yīng)如此。
姚國(guó)華:不是這樣的,如果說(shuō)落后的話,那種落后反而可能是先進(jìn)的,我們現(xiàn)在反而是墮落了、落后了。所以有一些歷史學(xué)家認(rèn)為人類可能恰恰是在很精致的、很優(yōu)雅的社會(huì)中間,人類會(huì)走向滅亡、走向墮落,歷史學(xué)家有過(guò)這種理論,這在人類歷史上也一再出現(xiàn)過(guò)。
“‘虎爸"的教育方式十分愚蠢”
網(wǎng)易新聞:有人說(shuō)你的育兒方式是”實(shí)驗(yàn)“,你有什么辦法保證這個(gè)方式中小孩子確實(shí)是不會(huì)受到任何健康損害?
姚國(guó)華:不會(huì),因?yàn)槲覀兊牡览硎敲靼椎模炊钦5。那種所謂”正常的方法“,雖然是現(xiàn)在的一個(gè)偏見(jiàn)、無(wú)知,甚至是愚昧的陷阱當(dāng)中不可自拔,所以我不是拿小孩做實(shí)驗(yàn)。我們是嘗試的過(guò)程,因?yàn)樗欣碚撝С郑缓笏菨u進(jìn)地讓他適應(yīng)的過(guò)程,所以我們這個(gè)不是實(shí)驗(yàn)。
反過(guò)來(lái)我覺(jué)得我們平常看到的絕大多數(shù)孩子都是值得同情、憐憫,甚至為這些孩子憤怒。那個(gè)孩子被包的里三層、外三層,那個(gè)孩子是沒(méi)辦法表達(dá)被包裹起來(lái)的對(duì)他生病的扼殺,他不能表達(dá),很小就剝奪了他生命的能力,是一種殘酷的扼殺。
網(wǎng)易新聞:但是有人把說(shuō)你的教育方法是“野蠻”的,還有人說(shuō)你是另外一種”虎爸“,你怎么看這個(gè)評(píng)價(jià)?
姚國(guó)華:那當(dāng)然是誤解。我們轉(zhuǎn)換另外的意思來(lái)理解的話,野蠻是好的,它是褒義詞,“野蠻其體魄”的“野蠻”其實(shí)是褒義詞。
網(wǎng)易新聞:你個(gè)人贊成“虎爸”那樣的教育方式嗎?
姚國(guó)華:那你得看誰(shuí)是虎爸,一年多以前湖南衛(wèi)視就說(shuō)我是虎爸。如果是蕭百佑,我完全不贊成。四個(gè)孩子三個(gè)培養(yǎng)出上了北大,簡(jiǎn)單的用做作業(yè)、壓著去學(xué)習(xí)這種方式來(lái)培養(yǎng)去北大的這種父親,是非常愚蠢的,他(孩子)從北大出來(lái)也不會(huì)有好結(jié)果,學(xué)習(xí)應(yīng)該是一個(gè)自主的過(guò)程。
網(wǎng)易新聞:所以你對(duì)孩子知識(shí)上的培養(yǎng)是讓他自主發(fā)展的模式?
姚國(guó)華:是的,我們今天的整個(gè)教育是非常病態(tài)的。曾經(jīng)有三位朋友一起建議過(guò)一個(gè)實(shí)驗(yàn)小學(xué)取消六年家庭作業(yè),這個(gè)實(shí)驗(yàn)在武昌實(shí)驗(yàn)小學(xué)已經(jīng)展開(kāi)好幾年了,中央電視臺(tái)都做過(guò)很長(zhǎng)時(shí)間的報(bào)道。
網(wǎng)易新聞:你對(duì)于孩子身體的育兒方式適用于普遍推廣給其他的父母嗎?
姚國(guó)華:必須普遍推廣。絕對(duì)不是只是一部分兒童才適合。
網(wǎng)易新聞:你自己會(huì)努力把這樣一種觀念推廣開(kāi)嗎?
姚國(guó)華:我個(gè)人的努力非常有限,我沒(méi)有權(quán)力、沒(méi)有資源,我曾經(jīng)也上書(shū)過(guò)溫家寶,但是非常遺憾沒(méi)有得到回應(yīng)。不過(guò)我提出了這些問(wèn)題單個(gè)來(lái)看,很多媒體都已經(jīng)注意到了,比如說(shuō)剖腹產(chǎn)的問(wèn)題,近幾年來(lái)都有很大的報(bào)道,但是它是孤立的,沒(méi)有合起來(lái),剖腹產(chǎn)的問(wèn)題、奶粉的問(wèn)題、吊瓶的問(wèn)題,穿得太多的問(wèn)題還沒(méi)有太多人關(guān)注,然后是過(guò)度以來(lái)的問(wèn)題,這些問(wèn)題都已經(jīng)開(kāi)始有人關(guān)注,它是孤立的就麻煩了,要把它合起來(lái),它涉及到我們整個(gè)觀念的錯(cuò)誤。
“毛澤東提出的‘野蠻其體魄"是很偉大的,可惜現(xiàn)在人丟了”
網(wǎng)易新聞:你小時(shí)候,是按照傳統(tǒng)的“里三層外三層”的方式養(yǎng)育大的嗎?
姚國(guó)華:對(duì),我小時(shí)候經(jīng)常感冒,就是因?yàn)榇┑锰,幸好我上小學(xué)以后穿得比較少,因?yàn)樯闲W(xué)以后男孩子要充英雄,然后故意讓自己不怕冷,有過(guò)這樣的一個(gè)過(guò)程,所以身體才好起來(lái)。這對(duì)我是一種拯救。
網(wǎng)易新聞:你什么時(shí)候開(kāi)始意識(shí)說(shuō)之前的習(xí)慣導(dǎo)致我這么愛(ài)生病?
姚國(guó)華:我很小的時(shí)候就有充當(dāng)英雄、要去勞動(dòng)、要去運(yùn)動(dòng)的想法。毛澤東時(shí)代有些教育是受影響的,比如說(shuō)毛澤東的冷水浴、風(fēng)浴,冬天洗冷水澡。毛澤東在90年提出一個(gè)非常偉大的口號(hào),就是“文明其精神,野蠻其體魄”,后來(lái)實(shí)際上我們是扔掉了一個(gè)非常偉大的東西。
網(wǎng)易新聞:但任何時(shí)候都強(qiáng)調(diào)要”強(qiáng)身健體“,比如現(xiàn)在學(xué)校也開(kāi)設(shè)體育課。
姚國(guó)華:現(xiàn)在中國(guó)的體育已經(jīng)墮落了,比如中國(guó)奧運(yùn)的這種體育不再是體育了,它是民族的精神
鴉片。我有一種非常極端的說(shuō)法,中國(guó)的體育實(shí)際上斷送了一代人的健康,讓中國(guó)人重新淪為”東亞病夫“。因?yàn)槲覀冞@種體育培養(yǎng)的是玻璃人甚至包括一代植物人,坐在電視機(jī)前看電視的植物人。
網(wǎng)易新聞:為什么會(huì)有這樣的結(jié)論呢?現(xiàn)在學(xué)校也需要體育考試,每周有固定鍛煉。
姚國(guó)華:幾乎都是在應(yīng)付,為考試做這些事情,一旦考試過(guò)完了自己就不干了。
網(wǎng)易新聞:你那個(gè)年代和現(xiàn)在這方面有什么不同?
姚國(guó)華:那時(shí)候心甘情愿去做,我們小時(shí)候都跑步、鍛煉,我一直堅(jiān)持,現(xiàn)在人過(guò)的舒適之后就堅(jiān)持不下來(lái)了,我現(xiàn)在又開(kāi)始重新?lián)炱饋?lái)。
網(wǎng)易新聞:你那個(gè)年代的時(shí)候,有很多的人像毛澤東那樣洗冷水澡,冬天運(yùn)動(dòng)的習(xí)慣嗎?
姚國(guó)華:起碼比現(xiàn)在多一些,他的這種精神還保持著。
來(lái)源:網(wǎng)易
-----------姚國(guó)華:叫我“虎爸”的人對(duì)我有誤解
導(dǎo)語(yǔ):對(duì)網(wǎng)上將自己稱之為“虎爸”,姚國(guó)華說(shuō)“完全是一種誤解!彼f(shuō)兒子從來(lái)沒(méi)有抗拒寒冷和自己的教育方式。姚國(guó)華說(shuō)現(xiàn)在父母的教育理念有誤,過(guò)度呵護(hù)孩子只會(huì)讓孩子淪為“東亞病夫”,源于對(duì)西藥的盲目迷信。
問(wèn):從什么時(shí)候開(kāi)始有想法對(duì)孩子做這樣的教育?
姚國(guó)華: 2008年初大雪災(zāi)剛過(guò),我出生一個(gè)半月的兒子感冒了,還一直拉肚子,我們很著急去學(xué)校醫(yī)院檢查。醫(yī)生開(kāi)了幾種藥。我問(wèn)是不是抗生素,她說(shuō)吃點(diǎn)抗生素是必要的,反正要先作皮試。皮試結(jié)果,護(hù)士猶豫了半分鐘才說(shuō),好像可以。當(dāng)時(shí)我孩子血檢沒(méi)有異樣,量體溫也正常,醫(yī)生卻建議再開(kāi)一些退燒藥備著,說(shuō)晚上校醫(yī)院不值班,萬(wàn)一孩子夜間高燒可以用得著。結(jié)果開(kāi)了一堆藥。
最后我決定不吃藥。抗生素不能瞎吃。我媽媽就特別受不了,罵我?guī)资甑臅?shū)白讀了。但我兒子第二天自己就好了。后來(lái)才知道,新生兒哺乳期拉肚子是正,F(xiàn)象,無(wú)需用藥。果然兩三個(gè)月之后消化正常,再?zèng)]出過(guò)任何問(wèn)題。
問(wèn):為什么會(huì)對(duì)抗生素很排斥?
姚國(guó)華:因?yàn)槲倚r(shí)候有一次打抗生素打壞了。直接暈倒在地。我上面本來(lái)還有個(gè)小哥哥,一歲多時(shí)生病,醫(yī)生一針下去,一命嗚呼。那個(gè)年代,醫(yī)生水平低,人家沒(méi)惡意,也沒(méi)撈好處,沒(méi)法怪罪。在那個(gè)年代有沒(méi)有做皮試我都不知道。
問(wèn):當(dāng)時(shí)有沒(méi)有想過(guò)實(shí)用一些別的相對(duì)溫和的藥?
姚國(guó)華:什么是相對(duì)“溫和”的藥呢。不是抗生素就是麻醉劑。讓你癥狀不明顯,以為自己病好了。其實(shí)還是很嚴(yán)重。
問(wèn):感冒發(fā)燒打抗生素,在現(xiàn)在是一件挺尋常的事。
姚國(guó)華:中國(guó)的抗生素濫用現(xiàn)象是非常嚴(yán)重的。其實(shí)這就是中國(guó)人對(duì)科學(xué)有一種盲目的迷信。因?yàn)橹袊?guó)本身是沒(méi)有科學(xué)這種系統(tǒng)的。所以覺(jué)得只要是這種所謂西醫(yī)的藥,使用就是沒(méi)有任何問(wèn)題。其實(shí)這完全是一種迷信。
問(wèn):你是怎么得出“中國(guó)抗生素濫用”這個(gè)結(jié)論的?
姚國(guó)華:我不是專業(yè)的醫(yī)生。但自己查了不少資料。在加拿大帶外孫的一位老先生郵件里告訴我,那里的孩子感冒、發(fā)燒、拉肚子,醫(yī)生是不開(kāi)藥的。德國(guó)朋友也說(shuō),抗生素決不能輕易使用。
抗生素通常只能抑制細(xì)菌感染,而對(duì)病毒感染并無(wú)效果,但感冒多是病毒性的。這應(yīng)當(dāng)是常識(shí),至少學(xué)過(guò)四年本科的專業(yè)醫(yī)生不知道嗎?有報(bào)道說(shuō),中國(guó)政府已在起草有關(guān)抗生素使用的指導(dǎo)性文件。
問(wèn):自從第一次的嘗試成功以后,就沒(méi)有讓孩子使用抗生素了?
姚國(guó)華:帶著生病的孩子去醫(yī)院檢查(是必要的),因?yàn)樗要打預(yù)防針。但抗生素就堅(jiān)決沒(méi)有再用過(guò)。
問(wèn):有過(guò)懷疑或者動(dòng)搖嗎?
姚國(guó)華:有,比如說(shuō)有次孩子很嚴(yán)重的發(fā)燒,接近40度,連續(xù)三天。以往發(fā)燒都是幾個(gè)小時(shí),最多三四個(gè)小時(shí),不超過(guò)39度。但是這次非常嚴(yán)重,接近40度了。我們馬上帶孩子去醫(yī)院,接過(guò)醫(yī)院一上來(lái)就檢查有沒(méi)有肺炎。實(shí)際上小孩連咳嗽都沒(méi)有,沒(méi)有任何肺炎的癥狀,他就要求去做透視、胸透,我就非常的反感,然后就拒絕。后來(lái)醫(yī)生查了半天查不出什么東西來(lái),沒(méi)有什么大病,然后醫(yī)生再開(kāi)抗生素,我拒絕了。結(jié)果回家以后也是自己痊愈了。
問(wèn):假設(shè)那一次高燒的持續(xù)時(shí)間再久一點(diǎn),你會(huì)接受醫(yī)生這樣的治療嗎?
姚國(guó)華:我會(huì)繼續(xù)檢查,但是絕不會(huì)輕易用藥,因?yàn)樗幹皇轻槍?duì)某一個(gè)病,你都搞不清楚他是什么。ㄔ趺茨苡盟),就是一個(gè)感冒,普通的感冒就是不需要用藥,我們認(rèn)定普通的感冒就是不用藥。
問(wèn):在國(guó)外有過(guò)這樣的案例,一個(gè)家庭堅(jiān)持不讓孩子去醫(yī)院檢查或者吃藥,最終導(dǎo)致孩子留下了終身病根。畢竟你不是專業(yè)醫(yī)生,不擔(dān)心有判斷失誤的時(shí)候嗎?
姚國(guó)華:我不拒絕去醫(yī)院檢查,但是沒(méi)有搞清楚病癥,不是什么不可克服的病的話,絕不輕易用藥。去醫(yī)院檢查這是必要的,但是有一些醫(yī)生給你濫檢查,就是掙你的檢查費(fèi),那種很明顯的看出來(lái)的,我也會(huì)拒絕。比如說(shuō)我的孩子沒(méi)有任何肺炎的征兆,醫(yī)生閉著眼睛就給你做胸透,我就拒絕了。
問(wèn):當(dāng)你拒絕醫(yī)生的檢查時(shí),對(duì)方是什么反應(yīng)?很多醫(yī)生告訴你這個(gè)排查病癥的必要程序。
姚國(guó)華:有道理的話那就做判斷,比如說(shuō)我的孩子當(dāng)時(shí)沒(méi)有任何肺炎的癥狀,他去做胸透、去檢查肺炎,這當(dāng)然就是沒(méi)必要的。
問(wèn):你曾經(jīng)在登山的過(guò)程中把孩子的衣服都脫了。如果他因此生病了你還會(huì)堅(jiān)持嗎?
姚國(guó)華:那當(dāng)然不能走極端,所謂走極端就是說(shuō)讓孩子不能接受,其實(shí)在這個(gè)過(guò)程中間,讓他穿得少的這個(gè)過(guò)程中間,他從來(lái)沒(méi)有過(guò)負(fù)面的感覺(jué),比如說(shuō)我們不是強(qiáng)迫他。
今年網(wǎng)上有一個(gè)非常極端的例子,南京的一位父親,在紐約的大雪中間把小孩脫光,那樣一段視頻影響很大。但是我們跟他是不一樣的,他在身體上是折磨那個(gè)小孩,那個(gè)小孩是不愿意的,我們做所有的過(guò)程中間小孩從來(lái)沒(méi)有過(guò)負(fù)面的感覺(jué),一旦有負(fù)面的感覺(jué)馬上就會(huì)終止,他是樂(lè)意的,他沒(méi)有冷的感覺(jué)。比如說(shuō)他在一歲的時(shí)候,我們脫他的衣服的時(shí)候,他也從來(lái)沒(méi)有起雞皮疙瘩、身體收縮、感覺(jué)到不舒服的情況。
問(wèn):但報(bào)道中說(shuō)這個(gè)孩子有次在遠(yuǎn)足過(guò)程中上吐下瀉,遠(yuǎn)足也沒(méi)有停止。
姚國(guó)華:(那次)原因現(xiàn)在都沒(méi)有搞清楚,有可能是吃了不太干凈的食物,也有可能是那天溫差非常大,早上很冷,又下著很大的雨,把他淋濕了,結(jié)果那天就導(dǎo)致上吐下瀉,但是也沒(méi)關(guān)系,很快就過(guò)去了。
所以像肚子疼、上吐下瀉這種事情對(duì)我們來(lái)說(shuō)已經(jīng)不需要管了,我們已經(jīng)不再緊張了。剛開(kāi)始的時(shí)候會(huì)非常緊張,比如說(shuō)(剛出生)前面幾個(gè)月他拉稀,以為是炎癥的問(wèn)題,其實(shí)那是吃母乳的一個(gè)正常的反應(yīng),根本不是病,當(dāng)時(shí)急的要死。然后每天拿著尿和糞便到醫(yī)院去化驗(yàn),醫(yī)生根本也化驗(yàn)不出什么東西來(lái)。
問(wèn):當(dāng)時(shí)醫(yī)生沒(méi)有告訴你這是一個(gè)比較常見(jiàn)的現(xiàn)象?
姚國(guó)華:我記得最初我們是在縣城里面非常簡(jiǎn)單的醫(yī)院(看病),醫(yī)生就蠻不在乎地說(shuō),這都是正常的,他沒(méi)講出理由,他幾乎是很不耐煩的,說(shuō)你不用著急,當(dāng)時(shí)我不能理解這個(gè)醫(yī)生,現(xiàn)在反過(guò)來(lái)看這個(gè)醫(yī)生是對(duì)的。
問(wèn):如果你孩子以后生病的時(shí)候自己要打針吃藥,你會(huì)順著他的選擇嗎?
姚國(guó)華:我相信他不會(huì),因?yàn)楝F(xiàn)在這種方式從來(lái)沒(méi)有產(chǎn)生過(guò)很痛苦的病痛,而且我們也會(huì)讓他知道這個(gè)道理。
實(shí)際上很多藥對(duì)我們來(lái)說(shuō)是一種安慰,根本不是真正能治病,有的藥是一種止痛藥的作用。一個(gè)很簡(jiǎn)單的例子,一個(gè)庸醫(yī),你肚子疼他給你一片止痛片,然后你的肚子馬上不疼了,不明事理的人認(rèn)為這是一個(gè)很好的醫(yī)生,但實(shí)際上這恰恰是一個(gè)庸醫(yī)、不負(fù)責(zé)任的醫(yī)生。你肚子不疼了實(shí)際上病沒(méi)有好,反而掩蓋了你得的這個(gè)病,可能有一天人死了還不知道是什么病。
問(wèn):你的鄰居提起你們家時(shí),第一反應(yīng)都是“對(duì)孩子很兇的那家“。你把你的理念向同樣受過(guò)高等教育的人解釋時(shí),他們能接受嗎?
姚國(guó)華:很多人在理念上贊同,但認(rèn)為很殘忍,不敢嘗試。我覺(jué)得其實(shí)他的理念還是沒(méi)有到家,還是不知道的理解。
問(wèn):你向醫(yī)學(xué)專業(yè)領(lǐng)域中的人請(qǐng)教嗎?他們?cè)趺丛u(píng)價(jià)你的育兒方式?
姚國(guó)華:在我的事情上面,幾乎所有的醫(yī)生都是被動(dòng)的,而敢說(shuō)話的人、真正站在科學(xué)立場(chǎng)上說(shuō)話的、不是站在利益的立場(chǎng)上說(shuō)話的醫(yī)生很少,但是是有的。
我去過(guò)常州市第一人民醫(yī)院做過(guò)兩次講演,醫(yī)生其實(shí)私下里面、背后都說(shuō)我是對(duì)的。當(dāng)面敢說(shuō)我做的不對(duì)的人,幾乎沒(méi)有。一般最多的評(píng)價(jià)就是”走極端“,這根本就不是一個(gè)科學(xué)的評(píng)價(jià)。
問(wèn):你的父母能接受你這樣育兒?jiǎn)幔?nbsp;
姚國(guó)華:孩子的奶奶不能接受,但是她現(xiàn)在也默認(rèn)了,因?yàn)樗部吹搅耍ê⒆蝇F(xiàn)在很健康)。我的姐姐現(xiàn)在做奶奶了,她的兒子生了雙胞胎,她反而完全接受了我的理念,這個(gè)雙胞胎都長(zhǎng)得非常好,她認(rèn)為我的這個(gè)方式是對(duì)的,因?yàn)樗H眼看到我們養(yǎng)孩子的方法。
問(wèn):你的妻子也是贊成你這個(gè)方式的嗎?
姚國(guó)華:贊成,這都是建立在分析的基礎(chǔ)之上,所以她能理解,這是很重要的一點(diǎn)。
問(wèn):我看到你09年時(shí)就曾寫(xiě)過(guò)一篇文章《東亞病夫的健康革命》,當(dāng)時(shí)為什么用了“革命”這樣激進(jìn)的字眼?
姚國(guó)華:是的。那時(shí)心情比較激動(dòng)。因?yàn)槲覀冎車ㄎ业耐,比如說(shuō)從懷孕開(kāi)始,我就會(huì)動(dòng)員他們說(shuō)你一定要盡量避免剖腹產(chǎn),結(jié)果他們還是剖腹產(chǎn)了,很多人都說(shuō)我有剖腹產(chǎn)的理由,我相信是可能有這種理由,但是我周圍能見(jiàn)到這么多人都有這種理由?我認(rèn)為這是一個(gè)嚴(yán)重的社會(huì)病態(tài)造成的,這已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了一個(gè)個(gè)案,它是一種普遍現(xiàn)象,所以我認(rèn)為這是中國(guó)非常普遍的問(wèn)題、非常的嚴(yán)重。
絕大多數(shù)的父母養(yǎng)育孩子的方式都錯(cuò)了,這和獨(dú)生子女政策有關(guān),也當(dāng)然和中國(guó)傳統(tǒng)的不正確的理念有關(guān)系。
問(wèn):你文章中提到——現(xiàn)在中國(guó)對(duì)小孩的治療和呵護(hù),讓小孩的體質(zhì)越來(lái)越差。
姚國(guó)華:對(duì)。比如說(shuō)發(fā)燒,發(fā)燒本身并不是病,發(fā)燒有一種理論,這種理論在中國(guó)沒(méi)有普及,但是我相信這種理論是對(duì)的,發(fā)燒本身并不是病,它只是人可能會(huì)得病,受到病菌入侵的時(shí)候,身體的一種免疫功能,就相當(dāng)于遇到敵人入侵了,全國(guó)緊急動(dòng)員狀態(tài),這就是發(fā)燒,發(fā)燒會(huì)導(dǎo)致身體的免疫技能成倍的擴(kuò)大,所以發(fā)燒本身是一件好事情,所以退燒是錯(cuò)誤的,如果按照這種理論的話,你吃退燒藥,包括物理退燒、降溫,這都是錯(cuò)誤的,應(yīng)該幫助他燒才是對(duì)的,我相信這種理論。
問(wèn):你文章中討論了”嬰兒抗寒的潛力到底有多大“。你用了很多”聽(tīng)過(guò)這樣一個(gè)故事“做你的論點(diǎn)。這些不是一個(gè)系統(tǒng)理論得來(lái)的結(jié)論有科學(xué)性和代表性嗎?
姚國(guó)華:其實(shí)不是這樣的,(故事中的情況)在50年前沒(méi)有現(xiàn)代的消費(fèi)主義的時(shí)候,這是相當(dāng)普遍的現(xiàn)象。另外在現(xiàn)代科學(xué)理論里面可以找到結(jié)論,這個(gè)結(jié)論只是我個(gè)人的一個(gè)計(jì)算,我沒(méi)有看過(guò)專業(yè)的醫(yī)學(xué)論文。但這個(gè)計(jì)算是非常簡(jiǎn)單的。就是我們的孩子,當(dāng)他的體重是我的八分之一的時(shí)候,我發(fā)現(xiàn)他的食量是我的一半,這些東西消化掉了都變成熱量,是要釋放出來(lái),每單位體重要釋放的能量是我的四倍,他的每單位面積的皮膚釋放的能量是我的兩倍,所以他應(yīng)該是比我不怕冷的。我用的這個(gè)方式很簡(jiǎn)單,就是中學(xué)物理學(xué)能量守恒定律,這是最簡(jiǎn)單的一個(gè)東西。難道醫(yī)生不懂嗎?
問(wèn):但是很多家長(zhǎng)會(huì)認(rèn)為,在過(guò)去沒(méi)有條件讓自己的孩子享受好的醫(yī)療條件,現(xiàn)在社會(huì)進(jìn)步了,理應(yīng)如此。
姚國(guó)華:不是這樣的,如果說(shuō)落后的話,那種落后反而可能是先進(jìn)的,我們現(xiàn)在反而是墮落了、落后了。所以有一些歷史學(xué)家認(rèn)為人類可能恰恰是在很精致的、很優(yōu)雅的社會(huì)中間,人類會(huì)走向滅亡、走向墮落,歷史學(xué)家有過(guò)這種理論,這在人類歷史上也一再出現(xiàn)過(guò)。
問(wèn):有人說(shuō)你的育兒方式是”實(shí)驗(yàn)“,你有什么辦法保證這個(gè)方式中小孩子確實(shí)是不會(huì)受到任何健康損害?
姚國(guó)華:不會(huì),因?yàn)槲覀兊牡览硎敲靼椎,反而是正常的。那種所謂”正常的方法“,雖然是現(xiàn)在的一個(gè)偏見(jiàn)、無(wú)知,甚至是愚昧的陷阱當(dāng)中不可自拔,所以我不是拿小孩做實(shí)驗(yàn)。我們是嘗試的過(guò)程,因?yàn)樗欣碚撝С,然后它是漸進(jìn)地讓他適應(yīng)的過(guò)程,所以我們這個(gè)不是實(shí)驗(yàn)。
反過(guò)來(lái)我覺(jué)得我們平?吹降慕^大多數(shù)孩子都是值得同情、憐憫,甚至為這些孩子憤怒。那個(gè)孩子被包的里三層、外三層,那個(gè)孩子是沒(méi)辦法表達(dá)被包裹起來(lái)的對(duì)他生病的扼殺,他不能表達(dá),很小就剝奪了他生命的能力,是一種殘酷的扼殺。
問(wèn):但是有人把說(shuō)你的教育方法是“野蠻”的,還有人說(shuō)你是另外一種”虎爸“,你怎么看這個(gè)評(píng)價(jià)?
姚國(guó)華:那當(dāng)然是誤解。我們轉(zhuǎn)換另外的意思來(lái)理解的話,野蠻是好的,它是褒義詞,“野蠻其體魄”的“野蠻”其實(shí)是褒義詞。
問(wèn):你個(gè)人贊成“虎爸”那樣的教育方式嗎?
姚國(guó)華:那你得看誰(shuí)是虎爸,一年多以前湖南衛(wèi)視就說(shuō)我是虎爸。如果是蕭百佑,我完全不贊成。四個(gè)孩子三個(gè)培養(yǎng)出上了北大,簡(jiǎn)單的用做作業(yè)、壓著去學(xué)習(xí)這種方式來(lái)培養(yǎng)去北大的這種父親,是非常愚蠢的,他(孩子)從北大出來(lái)也不會(huì)有好結(jié)果,學(xué)習(xí)應(yīng)該是一個(gè)自主的過(guò)程。
問(wèn):所以你對(duì)孩子知識(shí)上的培養(yǎng)是讓他自主發(fā)展的模式?
姚國(guó)華:是的,我們今天的整個(gè)教育是非常病態(tài)的。曾經(jīng)有三位朋友一起建議過(guò)一個(gè)實(shí)驗(yàn)小學(xué)取消六年家庭作業(yè),這個(gè)實(shí)驗(yàn)在武昌實(shí)驗(yàn)小學(xué)已經(jīng)展開(kāi)好幾年了,中央電視臺(tái)都做過(guò)很長(zhǎng)時(shí)間的報(bào)道。
問(wèn):你對(duì)于孩子身體的育兒方式適用于普遍推廣給其他的父母嗎?
姚國(guó)華:必須普遍推廣。絕對(duì)不是只是一部分兒童才適合。
問(wèn):你自己會(huì)努力把這樣一種觀念推廣開(kāi)嗎?
姚國(guó)華:我個(gè)人的努力非常有限,我沒(méi)有權(quán)力、沒(méi)有資源,我曾經(jīng)也上書(shū)過(guò)溫家寶,但是非常遺憾沒(méi)有得到回應(yīng)。不過(guò)我提出了這些問(wèn)題單個(gè)來(lái)看,很多媒體都已經(jīng)注意到了,比如說(shuō)剖腹產(chǎn)的問(wèn)題,近幾年來(lái)都有很大的報(bào)道,但是它是孤立的,沒(méi)有合起來(lái),剖腹產(chǎn)的問(wèn)題、奶粉的問(wèn)題、吊瓶的問(wèn)題,穿得太多的問(wèn)題還沒(méi)有太多人關(guān)注,然后是過(guò)度以來(lái)的問(wèn)題,這些問(wèn)題都已經(jīng)開(kāi)始有人關(guān)注,它是孤立的就麻煩了,要把它合起來(lái),它涉及到我們整個(gè)觀念的錯(cuò)誤。
問(wèn):你小時(shí)候,是按照傳統(tǒng)的“里三層外三層”的方式養(yǎng)育大的嗎?
姚國(guó)華:對(duì),我小時(shí)候經(jīng)常感冒,就是因?yàn)榇┑锰,幸好我上小學(xué)以后穿得比較少,因?yàn)樯闲W(xué)以后男孩子要充英雄,然后故意讓自己不怕冷,有過(guò)這樣的一個(gè)過(guò)程,所以身體才好起來(lái)。這對(duì)我是一種拯救。
問(wèn):你什么時(shí)候開(kāi)始意識(shí)說(shuō)之前的習(xí)慣導(dǎo)致我這么愛(ài)生?
姚國(guó)華:我很小的時(shí)候就有充當(dāng)英雄、要去勞動(dòng)、要去運(yùn)動(dòng)的想法。毛澤東時(shí)代有些教育是受影響的,比如說(shuō)毛澤東的冷水浴、風(fēng)浴,冬天洗冷水澡。毛澤東在90年提出一個(gè)非常偉大的口號(hào),就是“文明其精神,野蠻其體魄”,后來(lái)實(shí)際上我們是扔掉了一個(gè)非常偉大的東西。
問(wèn):但任何時(shí)候都強(qiáng)調(diào)要”強(qiáng)身健體“,比如現(xiàn)在學(xué)校也開(kāi)設(shè)體育課。
姚國(guó)華:現(xiàn)在中國(guó)的體育已經(jīng)墮落了,比如中國(guó)奧運(yùn)的這種體育不再是體育了,它是民族的精神鴉片。我有一種非常極端的說(shuō)法,中國(guó)的體育實(shí)際上斷送了一代人的健康,讓中國(guó)人重新淪為”東亞病夫“。因?yàn)槲覀冞@種體育培養(yǎng)的是玻璃人甚至包括一代植物人,坐在電視機(jī)前看電視的植物人。
問(wèn):為什么會(huì)有這樣的結(jié)論呢?現(xiàn)在學(xué)校也需要體育考試,每周有固定鍛煉。
姚國(guó)華:幾乎都是在應(yīng)付,為考試做這些事情,一旦考試過(guò)完了自己就不干了。
問(wèn):你那個(gè)年代和現(xiàn)在這方面有什么不同?
姚國(guó)華:那時(shí)候心甘情愿去做,我們小時(shí)候都跑步、鍛煉,我一直堅(jiān)持,現(xiàn)在人過(guò)的舒適之后就堅(jiān)持不下來(lái)了,我現(xiàn)在又開(kāi)始重新?lián)炱饋?lái)。
問(wèn):你那個(gè)年代的時(shí)候,有很多的人像毛澤東那樣洗冷水澡,冬天運(yùn)動(dòng)的習(xí)慣嗎?
姚國(guó)華:起碼比現(xiàn)在多一些,他的這種精神還保持著。
記者:艾玲
來(lái)源:中國(guó)青年報(bào)
-----------為人當(dāng)知醫(yī)啊。