養(yǎng)正私塾:南懷瑾先生訪談

南懷瑾先生訪談

南懷瑾生平：國學(xué)大師南懷瑾先生，1917年生于浙江溫州樂清。他的《論語別裁》、《原本大學(xué)微言》《老子他說》、《孟子旁通》、《易經(jīng)系傳別講》等三十幾部著作，幾十年來在海內(nèi)外長銷不衰，對弘揚中國傳統(tǒng)文化做出了卓越貢獻(xiàn)，其人生頗富傳奇。

《南懷瑾先生側(cè)記》一書最近由時事出版社出版發(fā)行，該書作者劉雨虹女士追隨南懷瑾先生30多年，曾任南懷瑾創(chuàng)辦之老古文化事業(yè)公司的總編輯，她以親身的經(jīng)歷、用輕松的筆調(diào)寫出了南懷瑾與人們互動的細(xì)節(jié)描述了廣及 多年故舊、友朋、門生；刻畫了南懷瑾的言教、風(fēng)格、細(xì)行。
該書的一個特點是照片多。過去，只能在南懷瑾先生的書中見到一兩幀很慈祥的頭像，而本書收集了二百余幅像片，包括南懷瑾先生從青年時代到現(xiàn)在，圖片涉及幾十年中南懷瑾的個人家庭生活、家族成員、人際交往和工作各方面的珍貴照片。以圖片的形式全方位的詮釋國學(xué)大師南懷瑾。
自1990年大陸出版南懷瑾先生的《論語別裁》、《如何修正fo法》、《大學(xué)微言》等書籍以來，全國已有數(shù)百萬人讀過他的各種講記、雜說，很多讀者沒有見過他本人,從他的書中想象他的為人，便尊敬地稱他為南老師。也對這位"上下五千年，縱橫十萬里，經(jīng)綸三大教，出入百家言"的國學(xué)大師的個人生活、人生經(jīng)歷感興趣。然而南懷瑾先生卻很少談到自己的生活、家庭和工作。這本書講述了這位國學(xué)大師幾十年來的人生經(jīng)歷、飲食起居、家庭生活和身邊人物。包括南懷瑾在大陸的妻室和兒子們。
作為一個國學(xué)大家，南懷瑾先生的喜怒哀樂是什么呢？在公眾之前滿面慈祥的老人，有沒有自己的煩惱呢？在他近一個世紀(jì)的風(fēng)風(fēng)雨雨中，又經(jīng)歷過什么艱難坎坷？感情生活又是什么樣呢？他的妻子兒女是怎么樣的人？  
也許正是一個個疑問把我們與南懷瑾先生拉近了，為此我們特地走訪了南懷瑾先生。

記者問（以下簡稱記)：南懷瑾先生，最近新發(fā)行的這本《南懷瑾先生側(cè)記》(以下簡稱《側(cè)記》)引起了眾多讀者，尤其是愛好國學(xué)的讀者的興趣，您覺得這本書是否真實反映了您的情況？
南懷瑾答（以下簡稱南)：其實本來是不想讓他們寫我的，也許自己寫更好些。但既然非常想寫，寫也就寫了。談不上是傳記，側(cè)記嘛，就是可以從側(cè)面了解了解。劉雨虹自1969年與我相識，已有三十年了，共同做了不少工作。這本書寫了發(fā)生在我及我周圍人身上的事，有許多也是她親身經(jīng)歷的，可以說是一個真實的記錄吧。其實對于我，贊也罷，毀也罷，并無實際意義。

記：書中首次出現(xiàn)了您的早期像片，您的變化還是很大的。象四十年代您有著一頭濃密的黑發(fā)，顯得清秀英武；六十年代南先生在臺北的留影除了讓我們看到熟悉的微笑，原本濃黑的青絲也添了許多白發(fā)。
南：時間對每個人都是公平的。五十五歲時頭發(fā)就有些花白了，理發(fā)師也曾讓我染發(fā)，我沒接受，當(dāng)時還寫了一首詩。（理發(fā)師勸染發(fā)戲作：世人多畏發(fā)初白，卻喜頭顱白似銀。免去風(fēng)流無罪過，何須裝扮費精神。漸除煩惱三千丈，接近仙靈一性真。對鏡莞爾還自笑，依然故我我非新。)歲月催人，這是不爭的事實。有許多人和事都隨時間而變了。我更希望能在有生之年多為祖國，為祖國的文化事業(yè)做些事。

記：您為國學(xué)教育鞠躬盡瘁，做出了這么大的努力，您的家人是否支持您呢？
南：他們都很支持我，也付出了很多，起初來訪的客人都是去家里，我妻子要招待來客，忙里忙外，客人很多，她也很辛苦。后來我又要講演，晚上又要上課，回家很晚，沒時間照顧她，而她還要教育四個兒女。孩子們也很懂事，現(xiàn)在也都有了各自的事業(yè)。

記：聽說您在大陸還有一位結(jié)發(fā)妻子？
南：對，是四九年去臺灣前在大陸的妻子。到臺灣后，誰也不知何時能回大陸，我也只好隨順現(xiàn)實又結(jié)了婚。在兩岸情況好轉(zhuǎn)后她曾帶著二個孩子到過臺灣，但那時我正遇上我經(jīng)營失敗，生活也比較困難，就只好回去了。一別幾十年，她在大陸伺侯我母親直到去世，還帶大了兩個孩子。吃了不少苦，也受了很多委曲。但她卻無怨無尤。這些在《側(cè)記》中也有所涉及。

記：您是一位國學(xué)大師，興學(xué)辦教、提高國人的文化素質(zhì)是您的事業(yè)，可您為什么又要出資出力倡修"金溫"鐵路呢？
南：其實很簡單，無非是想幫助國家發(fā)展起來，盡量為社會、為家鄉(xiāng)做點事，使大家受點益。金溫鐵路的藍(lán)圖始于孫中山先生的《建國方略》，但80年來，歷經(jīng)曲折，先后倡修7次，均未成功……，而我只是盡自己一點力，完成了先人未盡的心愿。我也想打開這樣一個大門：把國內(nèi)的公共建設(shè)與外資結(jié)合起來，以加速國內(nèi)基本建設(shè)的速度。我認(rèn)為對大陸投資必須具備四項理念和認(rèn)識：共產(chǎn)主義的理想，社會主義的福利，資本主義的經(jīng)營，中國文化的精神。雖然"金溫鐵路"經(jīng)過了十年才建成，但這個門必竟是打開了。

記：您現(xiàn)在正致力于"兒童讀經(jīng)"的推廣，這又是為什么呢？
南：一個國家，一個民族，最可怕的是把國家和民族的根本文化都丟掉了，一個沒有文化根基的民族是沒有希望的。中國文化的優(yōu)越性就在于由一批歷代流傳的經(jīng)典構(gòu)成了我們的文化資產(chǎn)。兒童是社會的希望，是國家的未來。現(xiàn)在的小孩子可以唱很多流行歌曲，卻對充滿先賢智慧的經(jīng)典毫不知曉，這的確是一件很可怕的事。
一個人為什么要讀書？傳統(tǒng)最正確的答案，便是"讀書明理"四個字。明個什么理呢？是先要明白做人的道理。人本來生來就是人，個個自然會做人，哪里還要有什么另外一種做人的道理呢？不錯，人本來就是人，原始也和世界上一切"靈長"的生物差不多。但人類的老祖先，尤其是我們中華民族的老祖先，早在五千年前，就開始建立了一套文化，教育我們后代子孫怎樣才能懂得"人倫"的基本道理，然后才擴(kuò)充到怎樣去為"生活"，怎樣好好地"生存"在這個世界上，完全不同于一切"靈長"生物一樣的原始狀態(tài)。當(dāng)然，其中還包括了"科學(xué)"的、"哲學(xué)"的、"宗教"的、"藝術(shù)"的等等文明。

記：您提倡讀古代的經(jīng)典，那么經(jīng)典教育的目的是什么？
南：還是為了"做人"。而不是為了"生活"。因為"生活"的意義，是人要"生存"在這個世界上，怎樣設(shè)法來維持自己的生命，同時，使人人都要更好地"生活"，過得很舒適快樂的一生。這都是在"讀書明理"以后，因為"智慧""智識"開發(fā)了，就容易懂得了"謀生"的"技術(shù)"，和各種有利"謀生"的"智識"。也都屬于"讀書明理"，明白了"人倫"之道以后，那是當(dāng)然、必然的事。

記：現(xiàn)代社會競爭激烈，讀經(jīng)會不會與經(jīng)濟(jì)效益脫節(jié)？
南：如果父母所希望的經(jīng)濟(jì)效益的定意，是讓每個孩子們從學(xué)校畢業(yè)出來，在社會上，就能找一份工作，可以賺錢謀生致富的話，那么有的人讀了大學(xué)、碩士、博士，找不到工作的還很多呢！至于說讀古書出身，將來到社會上找不到工作，賺到錢或賺不到錢，誰做結(jié)論？可能讀了古書在社會上更好哇！比如說，我就是讀古書，背古書，我的經(jīng)濟(jì)效益好像比你們都好一點。至于讀了古書以后，怕孩子長大以后沒有經(jīng)濟(jì)效益，這種想法是錯誤的。孩子們背誦古書，真的把古文背好，智慧開發(fā)以后，讀現(xiàn)在學(xué)校的教科書，一看就懂了，這效益已經(jīng)出來了。我們看到現(xiàn)在的教育方法，每個孩子從小學(xué)到中學(xué)，書包越背越重，眼鏡越戴越厚，晚上做功課到九、十點，天天考、年年考、考了高中，初中讀的東西不要了，考了大學(xué)，前面的東西都不要了，這都是浪費。如果用背誦的方法，把文字基礎(chǔ)、文化基礎(chǔ)打穩(wěn)了以后，讀這些教科書，并不要花幾年時間，只要幾個月，中學(xué)教科書就都會、都懂了。這樣可以節(jié)省好多時間，節(jié)省好多辦學(xué)經(jīng)費。可是大家不懂。理論上經(jīng)濟(jì)效益可以說是很大的。

記：現(xiàn)在小孩子功課很多，再讀這些古書，會不會增加更大的壓力？
南：現(xiàn)在在臺灣全省各地，臺北薇閣學(xué)校，以及在大陸很多小學(xué)，每天十分鐘，或每個禮拜只花兩次半個鐘頭時間來背書，等于一個禮拜只花一個鐘頭，就像唱歌嘛！這不會增加功課的壓力�，F(xiàn)在成果已出來，他們背熟了，中國字認(rèn)多了，讀學(xué)校的教科書認(rèn)得更快了，自己也理解進(jìn)去，不會增加壓力，反而使他們更輕松愉快地打開腦中的思想，增加知識，一點都不妨礙。我倒認(rèn)為現(xiàn)在的教育制度，都在浪費青年的頭腦、精力，亂讀的書都沒有用。像我的方法，原來我叫我家的孩子不要去學(xué)校讀書，我說你們六歲起，我教你們六年，包你直接考上大學(xué)。可是孩子的媽不贊成這種做法，那只好聽他愛愛愛嘍，所以孩子自己吃了苦�，F(xiàn)在湖北武漢的一個孩子，父親教他背書，現(xiàn)在十三歲，升大學(xué)。這也是一個案例，不但沒有浪費時間，還爭取縮短了教育時間。
－－－－－－－－－－－南老您好！
－－－－－－－－－－－敬仰南師！
－－－－－－－－－－－“國學(xué)大師”？唉，結(jié)了婚，沒離又婚！是欲念難去還是人情世故？

難難難
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fo祖尚有馬麥之報。當(dāng)年的戰(zhàn)火、對峙、誤傳音訊等等，不知是何等的前世因緣，促成今世之事。只要斷定老師講的是正法，只要老師言行一致，就是我們可以依止的善知識。對于自己的善知識，應(yīng)持“不見善知識過”的態(tài)度才對，這樣得益的是自己，否則受損的還是自己。
－－－－－－－－－－－讀書為明理,為做人,好!
－－－－－－－－－－－南先生肩負(fù)中華文化與fo法利生雙重使命

頂禮南先生！

[ Last edited by 阿倫 on 2006/6/1 at 11:35 ]