8月6日午后，在甘肅省平?jīng)鍪徐`臺賓館門口，甘肅省衛(wèi)生廳廳長劉維忠在人群中找到我，喊我上了部長的車。
當(dāng)天早上，首屆皇甫謐故里拜祖大典在靈臺縣舉行，來自全世界的針灸專家齊聚靈臺，研討針灸文化。出席完早上的活動(dòng)后，衛(wèi)生部副部長、國家中醫(yī)藥管理局局長王國強(qiáng)開始調(diào)研。
上車不久，劉維忠對我說：“你現(xiàn)在可以向部長問幾個(gè)問題�！�
越野車在起伏的山路上顛簸，我掏出錄音筆，開始向部長提問。一旁的劉維忠把眼鏡扶到腦門上，低頭搗鼓起了手機(jī)。不一會(huì)兒，我的手機(jī)提示音響了。一條新微博顯示，我采訪部長的內(nèi)容梗概已經(jīng)被直播了。
這次意外的采訪，讓我有機(jī)會(huì)近距離地觀察這位飽受外界爭議的衛(wèi)生廳長的日常工作。
2008年，上任之初的劉維忠提出走中醫(yī)特色的甘肅醫(yī)改之路，之后數(shù)次陷入風(fēng)波，網(wǎng)上針對他的各種調(diào)侃和質(zhì)疑從未間斷過。但無論有多少爭議，作為欠發(fā)達(dá)地區(qū)的甘肅，走中醫(yī)特色的醫(yī)改探索之路也從未間斷。2011年7月，國家中醫(yī)藥管理局與甘肅省人民政府簽署中醫(yī)藥發(fā)展綜合改革試點(diǎn)示范省共建協(xié)議。和甘肅一同進(jìn)入這個(gè)綜合改革試點(diǎn)名單的，還有上海市浦東新區(qū)、北京市東城區(qū)、河北省石家莊市醫(yī)改試驗(yàn)區(qū)。
王國強(qiáng)并不避諱當(dāng)面“力挺”劉維忠：“他敢于去碰這個(gè)敏感的問題，敢于去改革、去創(chuàng)新中醫(yī)藥發(fā)展的一些政策，替中醫(yī)說些公道話，他本身冒著風(fēng)險(xiǎn)，也頂著壓力。他從開始就感受到了，但是他矢志不渝地堅(jiān)持�！�
日前，劉維忠接受了中國青年報(bào)記者的專訪。這是他在“任督二脈”風(fēng)波之后，首度直面媒體。
“老百姓需要這個(gè)東西，為什么不做”
中國青年報(bào)：有報(bào)道說你在大學(xué)期間就對中醫(yī)很癡迷，跟著劉東漢老先生學(xué)中醫(yī)，抄藥方，是這樣嗎？
劉維忠：是真的。我寒假、暑假都去抄中醫(yī)方子，大學(xué)畢業(yè)論文就是關(guān)于中醫(yī)的。我學(xué)的是西醫(yī)。
中國青年報(bào)：你是什么時(shí)候迷上中醫(yī)的？
劉維忠：這跟迷上中醫(yī)沒關(guān)系。甘肅解決看病難、看病貴的出路就在發(fā)展中醫(yī)，這和我的愛好沒關(guān)系。我干一行愛一行，我在共青團(tuán)工作過，也負(fù)責(zé)過計(jì)劃生育工作。我對中西醫(yī)都很重視，我們省的西醫(yī)在全國都不落后。
我思考甘肅醫(yī)改的出路在哪里，就是中西醫(yī)并重�，F(xiàn)在西醫(yī)強(qiáng)，中醫(yī)弱，去年中央和省級投入74個(gè)億，70多億在西醫(yī)，到中醫(yī)的不足4個(gè)億，如果不重視西醫(yī)，能投入那么多嗎？結(jié)合甘肅的省情，從老百姓的實(shí)際出發(fā)，老百姓如果不需要中醫(yī)，憑（個(gè)人)愛好絕對推不動(dòng)。
中國青年報(bào)：你在上任后就推出“走中醫(yī)特色的甘肅醫(yī)改之路”這個(gè)思路，當(dāng)時(shí)怎樣想的？
劉維忠：當(dāng)時(shí)黑龍江“
雙黃連事件”轟動(dòng)全國。雙黃連（中醫(yī)注射劑)打死了十幾個(gè)人，最后查出來雙黃連制劑沒有問題，是西醫(yī)不懂這個(gè)，把中藥制劑當(dāng)西藥來用，不管來個(gè)什么病人，都把雙黃連當(dāng)成消炎藥用，給寒癥的病人用了大寒的雙黃連，把十幾個(gè)病人打死了。我就在想這個(gè)問題，如果西醫(yī)學(xué)點(diǎn)中醫(yī)知識，在開中成藥的時(shí)候能辯證醫(yī)治，就不會(huì)把病人治死。讓西醫(yī)學(xué)中醫(yī)，不是讓西醫(yī)開方子，是要西醫(yī)懂一點(diǎn)中醫(yī)知識，一是不要反對中醫(yī)，二是開中成藥時(shí)想想這不是西藥。
中國青年報(bào)：最終是什么讓你選擇了這條路？
劉維忠：便宜。甘肅的基本省情是窮，沒錢就想沒錢的路子，沒錢就只能是中醫(yī)，西醫(yī)大部分比較貴，中醫(yī)療效又好又便宜。選擇中醫(yī)不是不用西醫(yī)，是把中醫(yī)的量加一加，讓兩者均衡一下。
中國青年報(bào)：為什么給外界的印象是甘肅這幾年在搞“中醫(yī)大躍進(jìn)”？
劉維忠：如果來甘肅看一看，看看老百姓的反應(yīng)就不會(huì)這么說了。發(fā)展快就成大躍進(jìn)了？不能這么講。
中國青年報(bào)：你自已也說靈感來自毛主席主導(dǎo)的兩場運(yùn)動(dòng)——“城市醫(yī)生下鄉(xiāng)”和“西醫(yī)學(xué)中醫(yī)”，你的思維是否受到那個(gè)年代的影響，或者你的性格當(dāng)中是否有那個(gè)年代的痕跡？
劉維忠：還是不能脫離甘肅的省情。有的記者（這樣)寫是想把我寫成保守的形象，我推動(dòng)中醫(yī)是保守的形象，他就想把你打造成這個(gè)形象，跟那個(gè)年代沒有關(guān)系。老百姓需要這個(gè)東西，對的事情為什么不做？現(xiàn)在到基層看看，老百姓生了小病，用中醫(yī)方法不花錢或少花錢就看好了，這樣就把基層的問題解決了。這條路是對的，有些人反對那就沒辦法了。
“不放棄，我做事沒有這種習(xí)慣”
中國青年報(bào)：是什么力量讓你一定要沖破阻力，始終堅(jiān)持？
劉維忠：做一件事情，要堅(jiān)持，認(rèn)定對了就去做，否則什么都做不成。
中國青年報(bào)：你搞“西醫(yī)學(xué)中醫(yī)”，有考慮過后果嗎？當(dāng)時(shí)聽說有省人民醫(yī)院的醫(yī)生直接找省領(lǐng)導(dǎo)告狀？
劉維忠：不是省人民醫(yī)院，哪個(gè)醫(yī)院的我不知道。網(wǎng)上也罵，有人來問我，“西醫(yī)學(xué)中醫(yī)是你想的還是誰想的，為什么要西醫(yī)學(xué)中醫(yī)？”我當(dāng)時(shí)壓力大，內(nèi)外交困。我就想，這個(gè)是老百姓性命關(guān)天的事，要頂住。西醫(yī)罵，不少人都不理解。那時(shí)我還剛上任，頭發(fā)都白了。
中國青年報(bào)：你有沒有反思過，為什么會(huì)遭到不理解？
劉維忠：新的事物出現(xiàn)總會(huì)遭到不理解，人們習(xí)慣按老模式走，新的模式人們怕麻煩。好多西醫(yī)剛開始也反對，擔(dān)心這么一改，評不上職稱了。后來發(fā)現(xiàn)不影響，因?yàn)槲麽t(yī)發(fā)現(xiàn)只是讓你學(xué)點(diǎn)中醫(yī)知識——之前一年有500人評上了
高級職稱，實(shí)施之后每年評上的有1000多人。還有一個(gè)不反對的原因在于，《中國中醫(yī)藥報(bào)》發(fā)了兩篇評論，非常關(guān)鍵，說甘肅的“西醫(yī)學(xué)中醫(yī)”創(chuàng)造了新的醫(yī)學(xué)模式，在醫(yī)學(xué)界扭轉(zhuǎn)了輿論，省委省政府領(lǐng)導(dǎo)對“西醫(yī)學(xué)中醫(yī)”作了批示，有了領(lǐng)導(dǎo)的批示，政界就不反對了。對評職稱沒有負(fù)面影響，西醫(yī)也不反對了。
中國青年報(bào)：當(dāng)時(shí)都反對，想過放棄嗎？
劉維忠：老百姓不反對。不放棄，我做事沒有這種習(xí)慣。甘肅有句土話，“寧可累死牛，也不能打住車”。
中國青年報(bào)：在“任督二脈”這件事上，你甚至說“愿意犧牲自己的政治前途換得中醫(yī)藥發(fā)展”。是不是媒體斷章取義？
劉維忠：那是(微博上)一個(gè)人關(guān)心我，說你別做這個(gè)事了，會(huì)影響你的政治前途，我說如果中醫(yī)上去了，搭上我的政治前途我也愿意。媒體就拿去炒作了�！叭味蕉}”也不是我弄的，是我的一個(gè)職工放在網(wǎng)上的，但我也不能推到這個(gè)職工身上。
中國青年報(bào)：能不能還原一下“任督二脈”這件事的來龍去脈和你在這件事情上的心態(tài)變化？
劉維忠：這件事我沒害怕，因?yàn)槲覜]做壞事，只是大家對中醫(yī)經(jīng)絡(luò)知識不了解，包括“
豬蹄湯”事件，好多人罵你并不是出于惡意，認(rèn)為沒道理他就罵你，他也不去做實(shí)驗(yàn)。比如我提出的
黃芪烏梅湯降血糖，直到現(xiàn)在還有人罵，如果有
糖尿病人，試了覺得沒用，你再罵也行。
“整個(gè)體制不推動(dòng)，你一個(gè)人是推不動(dòng)的”
中國青年報(bào)：組織部評價(jià)官員，常用“平穩(wěn)”、“能掌控大局”等這些字眼，這幾次的風(fēng)波，會(huì)不會(huì)影響到組織部門對你的評價(jià)？
劉維忠：我挺感激組織部的。這次事件發(fā)生后，“創(chuàng)先爭優(yōu)先進(jìn)單位”就有我們衛(wèi)生廳。在關(guān)鍵時(shí)刻，組織部對我們的支持還是挺大的。
中國青年報(bào)：這個(gè)問題可能有點(diǎn)尖銳。趨利避害是人之常情，官員們都熱衷說正確的話，你在微博里時(shí)常流露真性情，經(jīng)常說真話、得罪人的話，為什么要選擇這樣的方式？會(huì)不會(huì)覺得在官場上自己有點(diǎn)不合群？
劉維忠：（微博上)有人說壞話，有人說好話，在爭議的過程中，也把甘肅中醫(yī)宣傳出去了，有負(fù)面效應(yīng)，也帶來了正面效應(yīng)。在甘肅這個(gè)窮地方，全國的人能來這兒看中醫(yī)，這個(gè)后續(xù)效應(yīng)就出來了。好多中醫(yī)發(fā)微博，說要來支援甘肅中醫(yī)（事業(yè))。
網(wǎng)絡(luò)不宣傳，誰還知道有個(gè)甘肅中醫(yī)。我的目標(biāo)是打造甘肅中醫(yī)旅游目的地。如果沒有人知道，這個(gè)產(chǎn)業(yè)就起不來。
我們班子非常團(tuán)結(jié)，沒有不合群。
中國青年報(bào)：從2008年上任之初提出走中醫(yī)特色的甘肅醫(yī)改之路，你個(gè)人遭遇了很大的阻力，工作推動(dòng)得很艱難嗎？
劉維忠：不是很艱難，（因?yàn)?有省委省政府的支持。整個(gè)體制不推動(dòng)，你一個(gè)人是推不動(dòng)的。
中國青年報(bào)：你拿什么辦法來推動(dòng)？
劉維忠：2008年以來，省里不斷推出了30多條政策，各部門都在出政策，如組織部、編辦、財(cái)政廳、人社廳、農(nóng)業(yè)廳、林業(yè)廳、商務(wù)廳、教育廳、旅游局等。這些年來，衛(wèi)生廳與別的部門合作得很好。各部門只有很好地合作，甘肅的事業(yè)才能很好地發(fā)展。比如說文化廳拍了5部戲，與我們合作。我們與每個(gè)部門都能很好地合作。
中國青年報(bào)：說到戲，我注意到，你組織人拍了很多戲，你為什么這么熱衷拍戲？
劉維忠：發(fā)展中醫(yī)，是為了讓老百姓生病吃中藥。培養(yǎng)那么多（中)醫(yī)生，老百姓還是不吃中藥，有什么用？這是觀念的轉(zhuǎn)變。比如說
艾滋病，剛開始發(fā)了那么多宣傳材料，誰看了？沒人看。我們把艾滋病的傳播途徑拍到戲里（戲劇名為《
百合花開》——記者注)，老百姓把戲看了，全知道了，甘肅艾滋病一直是低流行，與這部戲有很大的關(guān)系。只培養(yǎng)醫(yī)生，老百姓不配合有什么用？戲劇用潛移默化和喜聞樂見的形式，宣傳衛(wèi)生政策，讓老百姓更好地接受。
“我恨微博，我愛微博，我更離不開微博”
中國青年報(bào)：媒體上關(guān)于你有兩次大的爭議，一次是微博問政，還有就是關(guān)于“任督二脈”的事情。別的官員或很多人開微博，以心靈雞湯為主，你的微博內(nèi)容卻很豐富，還堅(jiān)持回應(yīng)微博上的提問，開微博對你的工作和生活有什么影響？你在微博世界中說話，把握的分寸是什么？
劉維忠：開始也沒怎么注意，直接就發(fā)了。后來遭人罵，我在發(fā)之前就想一想，斟酌一下字詞。我把大的決策發(fā)在微博上，很多人就來討論，這對我們的決策很有幫助。后來衛(wèi)生廳的好多決策，與網(wǎng)友的建議有關(guān)�；�(dòng)互動(dòng)，你不動(dòng)他也不動(dòng)。比如，開發(fā)“血庫指數(shù)”平臺這件事情，把甘肅血荒問題解決了，這都是微博建議的；還有防止假藥的藥盒毀形回收箱，作為一種制度建立起來，發(fā)了文件要各個(gè)醫(yī)院統(tǒng)一收回統(tǒng)一毀形；包括中醫(yī)藥生態(tài)養(yǎng)生旅游，都是微博上建議的。微博雖然風(fēng)險(xiǎn)大，但對我們的工作推動(dòng)也大，甘肅中醫(yī)藥的發(fā)展，和微博關(guān)系很大。
中國青年報(bào)：我觀察了一下你發(fā)微博的規(guī)律，早上6點(diǎn)你就開始發(fā)微博了，晚上睡覺前還在發(fā)。有時(shí)開會(huì)在發(fā)，下鄉(xiāng)也在發(fā)。你認(rèn)為自己算是“微博控”嗎？
劉維忠：我為什么要及時(shí)地發(fā)出來呢？就是為了引導(dǎo)全省基層衛(wèi)生行政部門。我發(fā)了，他就知道工作的方向了。
中國青年報(bào)：你個(gè)人有沒有反思過，公眾為什么會(huì)質(zhì)疑和爭議一個(gè)說真話辦實(shí)事的官員？
劉維忠：不干實(shí)事的官員也受爭議。所有官員上微博的沒有沒挨過罵的，比如廖新波就被罵過。上微博都挨罵呢，心態(tài)要擺好。
中國青年報(bào)：提到廖新波，網(wǎng)上有人也把你們倆放在一起比較，他還有一段關(guān)于你的評價(jià)，你怎么評價(jià)他和你之間的差異？
劉維忠：他講工作少，講觀點(diǎn)多——這與他的角色有關(guān)，他是副廳長。
中國青年報(bào)：官員開微博有什么好處？
劉維忠：密切聯(lián)系群眾，這就是最好的方式。去基層聯(lián)系，只能聯(lián)系一兩個(gè)人，而微博把這幾百萬人聯(lián)系上來了，這不是好事嗎？
中國青年報(bào)：是不是成也微博，敗也微博？你對微博的情感復(fù)雜嗎？
劉維忠：我最近在寫一本書，《微博問政一年間》。我寫了一段話，“我恨微博，給我個(gè)人帶來爭議和苦惱；我愛微博，對我的衛(wèi)生工作、醫(yī)改工作特別是中醫(yī)工作推動(dòng)非常大，很多舉措都是通過微博建議的；我更離不開微博，在作一些決策前征求網(wǎng)民的意見，這是個(gè)很好的渠道�！绷硗猓野盐⒉┳兂芍笓]工作的平臺，我有什么想法發(fā)在微博上，基層就照著做了，比文件快。
給自己打80分
中國青年報(bào)：你現(xiàn)在怎么看待爭議？
劉維忠：有爭議不要緊，不要罵人�，F(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)風(fēng)氣，一拍腦袋覺得不合適就罵了。還有一些人不敢罵自己的領(lǐng)導(dǎo)，看見一個(gè)當(dāng)官的就罵。
中國青年報(bào)：如果有一天你遇到方舟子，你會(huì)說什么？
劉維忠：這個(gè)不能說。方舟子罵我五六次了，我沒有回應(yīng)過。我覺得沒必要，和為貴，他可能對咱的中醫(yī)不太了解。
中國青年報(bào)：面對你的批評者和反對者，你想說些什么？
劉維忠：批評呢，以后發(fā)微博要謹(jǐn)慎些；支持呢，要謝謝。批評要接受，不要破口大罵，罵人是素質(zhì)問題，看見官員就出氣。
中國青年報(bào)：如果有一天你退休了，你希望公眾會(huì)怎么評價(jià)你？
劉維忠：不知道怎么評價(jià)。這個(gè)人有爭議、沒罵名，對甘肅中醫(yī)發(fā)展有貢獻(xiàn)，就行了�，F(xiàn)在就有好多人這么說。
中國青年報(bào)：如果你給自己在衛(wèi)生廳干的事業(yè)打分，打多少分？
劉維忠：80分吧。
來源：中國青年報(bào)
－－－－－－－－－－－輿論風(fēng)暴眼中的劉維忠
9天，41名學(xué)員打通任督二脈——今年5月22日，這條武俠小說般的消息剛“現(xiàn)身”甘肅省衛(wèi)生廳官方網(wǎng)站，網(wǎng)上立刻一片嘩然。
消息顯示，甘肅省的47名醫(yī)務(wù)人員被組織參加了真氣運(yùn)行學(xué)骨干培訓(xùn)班，甘肅省衛(wèi)生廳廳長劉維忠出席培訓(xùn)班結(jié)業(yè)儀式，并要求各醫(yī)院要積極組織醫(yī)務(wù)人員進(jìn)行培訓(xùn)學(xué)習(xí)，熟練掌握真氣運(yùn)行學(xué)的方法技術(shù)，應(yīng)用到臨床實(shí)踐之中。
“甘肅的這些大俠竟只用9天就能打通‘任督二脈’！”
“為什么不普及開來，讓我們所有的人都能飛檐走壁！”
……
盡管劉維忠一再強(qiáng)調(diào)“打通任督二脈只是讓氣血更加通暢”，但網(wǎng)友并沒有停下調(diào)侃和質(zhì)疑：一家網(wǎng)站近三分之二的網(wǎng)友投票認(rèn)為此事毫無科學(xué)根據(jù)；著名的醫(yī)藥行業(yè)網(wǎng)站
丁香園也發(fā)微博質(zhì)疑：“已經(jīng)打通任督二脈，是否可以申請諾貝爾醫(yī)學(xué)獎(jiǎng)了？”
由于每位學(xué)員需繳納1800～2000元不等的費(fèi)用，該真氣運(yùn)行培訓(xùn)班也被質(zhì)疑涉嫌公款培訓(xùn)。有媒體評論指出，這是在官方網(wǎng)站堂而皇之地發(fā)布商業(yè)廣告，涉嫌公權(quán)私用。
這并不是劉維忠第一次進(jìn)入輿論的風(fēng)暴眼。
2011年，劉維忠因一條要求醫(yī)師“微博問診”的微博而被網(wǎng)友封為“微博廳長”。他在微博中稱，建立微博將作為中醫(yī)師帶徒考核內(nèi)容，1000個(gè)中醫(yī)師傅每人建兩個(gè)微博，由3個(gè)徒弟維護(hù)，每人每年必須回答100人以上的問題。同時(shí)，再建立3000個(gè)西醫(yī)微博，回答患者提問。
這條消息立刻在互聯(lián)網(wǎng)上擴(kuò)散開來。反對者發(fā)問，實(shí)際操作中咨詢和看病的明確界限在哪兒、由此產(chǎn)生的醫(yī)療責(zé)任和風(fēng)險(xiǎn)如何處理？也有人擔(dān)心，此舉一旦列入考核，個(gè)別醫(yī)生可能雇用網(wǎng)絡(luò)水軍甚至采用強(qiáng)迫患者先微博提問后看病開方的方式完成任務(wù)，最終使“微博問診”流于形式。
事實(shí)也不樂觀。據(jù)媒體統(tǒng)計(jì)，起初的兩周，省衛(wèi)生廳正式發(fā)布3批共3000個(gè)醫(yī)生微博，但“關(guān)注”、“粉絲”、“微博”3項(xiàng)記錄皆為0。許多老中醫(yī)注冊微博后長期一言不發(fā)，即便發(fā)言也是無人喝彩，微博數(shù)量和“粉絲”數(shù)量能達(dá)到兩位數(shù)的醫(yī)生一度寥寥無幾。
沒多久，這位“微博廳長”又被網(wǎng)友冠以“豬蹄廳長”的稱號。事情的起因是，劉維忠接連在微博上舉了幾個(gè)“豬蹄湯”治病的例子：曾有甘肅畫家李老腦溢血，我們建議通過胃管給他服用了豬蹄子煮的湯，很快解除了病危；舟曲一個(gè)17歲小女孩的腳在泥石流中壓了十幾小時(shí)，西醫(yī)專家決定截肢，我要求吃豬蹄子、喝黃芪水，24小時(shí)后腳上的干肉開始滲血了……
不少人批評，劉維忠以衛(wèi)生廳廳長的身份發(fā)言易誤導(dǎo)人，“難道只按你開的方子治病，不去醫(yī)院看�。俊逼溟g，甘肅省衛(wèi)生廳官網(wǎng)屢屢轉(zhuǎn)載數(shù)篇署名“劉維忠”的文章，也引來專家、評論人士的議論：作為電子政務(wù)平臺，衛(wèi)生廳網(wǎng)站不是一把手發(fā)言的博客；只有完全獨(dú)立于行政部門的機(jī)構(gòu)經(jīng)過較長期科學(xué)試驗(yàn)，才能最終得出“豬蹄湯”是否有效的結(jié)論。
事實(shí)上，劉維忠對中醫(yī)的“偏愛”并非毫無來由。早在2009年，甘肅省衛(wèi)生廳就計(jì)劃在全省醫(yī)療衛(wèi)生系統(tǒng)大力開展“中醫(yī)學(xué)經(jīng)典、西醫(yī)學(xué)中醫(yī)”活動(dòng)。據(jù)報(bào)道，活動(dòng)主要內(nèi)容是中醫(yī)人員學(xué)習(xí)中醫(yī)四大經(jīng)典著作、西醫(yī)人員學(xué)習(xí)中醫(yī)學(xué)，以個(gè)人自學(xué)為主，適當(dāng)集中輔導(dǎo)為輔。衛(wèi)生廳還委托當(dāng)?shù)馗咝＞帉懴鄳?yīng)著作和考試大綱，以供考試考核使用。
有人苦笑，他多次參加過劉維忠出席的會(huì)議，無論啥會(huì)，劉維忠言必談到中醫(yī)。也有人直言，讓人反感的往往不是事情本身，“一個(gè)廳長，不能因?yàn)閭�(gè)人喜好，浪費(fèi)那么多公共資源來做這件事，這是一種變相的尋租�！�
來源：中國青年報(bào)
