[導(dǎo)讀]無論是蘇聯(lián)還是東歐諸社會主義國家，后來在處理宗教問題上都不太成功，給我們留下了很深刻的教訓(xùn)。由此，“社會主義與宗教”就成為社會主義國家執(zhí)政黨必須面對的一道政治難題
“社會主義與宗教”是一道政治難題--- 專訪國家宗教局局長王作安
宗教問題“三不”——“不愿管”、“不敢管”、“不會管”
《瞭望東方周刊》記者柴愛新 | 北京報道
北京后海北沿毗鄰宋慶齡故居，清朝醇親王府原址，一座五進的院子，是國家宗教事務(wù)局辦公所在地。作為國務(wù)院負責(zé)宗教事務(wù)方面的職能部門，這里的氣氛忙碌而有序。
1月5日下午，國家宗教事務(wù)局局長兼黨組書記王作安，在他的辦公室接受了《望東方周刊》專訪，這也是他自2009年9月上任以來首次在國內(nèi)接受媒體專訪。
據(jù)資料顯示，王作安畢業(yè)于
南京大學(xué)哲學(xué)系，1983年至1987年在中央統(tǒng)戰(zhàn)部工作，1987年至今在國家宗教局工作。出任局長之前，王作安長期負責(zé)宗教政策法規(guī)等方面的工作，發(fā)表過數(shù)十篇宗教理論文章，并出版了專著。
在他的辦公室，座椅后的書櫥里整齊擺放著一套《大藏經(jīng)》，右手書櫥里則隨意擺放著大量文史哲類書籍，顯然是經(jīng)常翻看的。
“社會主義與宗教”是一道政治難題
《瞭望東方周刊》：你有20多年宗教工作方面的經(jīng)驗，在宗教問題上有著深入思考。你感覺在中國從事宗教工作，最大的難點是什么？
王作安：在社會主義國家，執(zhí)政黨以馬克思主義為指導(dǎo)，主張無神論，同時又實行宗教信仰自由，兩者關(guān)系如何協(xié)調(diào)，使之具有內(nèi)在的統(tǒng)一性，需要高超的政治智慧。列寧在十月革命前（1905年)就注意到了這一問題，寫了一篇題為《社會主義和宗教》的文章，論述無產(chǎn)階級政黨如何對待宗教的問題。事實上，無論是蘇聯(lián)還是東歐諸社會主義國家，后來在處理宗教問題上都不太成功，給我們留下了很深刻的教訓(xùn)。由此，“社會主義與宗教”就成為社會主義國家執(zhí)政黨必須面對的一道政治難題。
相形之下，我國在處理宗教問題上雖然也經(jīng)歷過曲折，但找到了破解這一政治難題的正確路徑。特別是改革開放以來，在探索中國特色社會主義道路的過程中，逐步學(xué)會用科學(xué)、客觀、理性的態(tài)度看待宗教問題，提出了一系列重要的觀點和政策，形成了中國特色社會主義宗教理論，開拓了馬克思主義宗教觀的新境界。
最重要的有這樣三條：在處理同宗教界的關(guān)系上，堅持“信仰上互相尊重、政治上團結(jié)合作”，結(jié)成了愛國統(tǒng)一戰(zhàn)線；在具體處理宗教問題上，推進宗教法制建設(shè)，制定宗教方面的法律法規(guī)，規(guī)范政府管理宗教事務(wù)的行為，確保宗教在法律、法規(guī)和政策范圍內(nèi)開展正�；顒�；在工作導(dǎo)向上，提出積極引導(dǎo)宗教與社會主義社會相適應(yīng)，發(fā)揮宗教在社會生活中的積極作用，抑制消極作用，使宗教跟上時代發(fā)展和社會進步。
當(dāng)今世界上一些地區(qū)宗教沖突不斷，而我國宗教領(lǐng)域能夠始終保持團結(jié)穩(wěn)定的局面，說明我們處理宗教問題是正確的，而且是有成效的。
當(dāng)然，也不是說沒有問題。隨著我國社會發(fā)生深刻變化，加上受國際復(fù)雜因素影響，宗教領(lǐng)域出現(xiàn)了許多新的情況和問題，需要我們深入研究和妥善處理。宗教問題不是孤立存在的，它與政治、經(jīng)濟、社會、文化以及民族等問題交織在一起，就宗教而論宗教沒有出路，單靠宗教事務(wù)部門的工作也不夠，需要在改革和發(fā)展中綜合施策，需要全黨、各級人民政府以及社會各個方面都來關(guān)心和支持做好宗教工作。要說我們工作中最大的難點，也就在這里。
我從事宗教工作20多年，經(jīng)歷了宗教工作從“冷”到“熱”的轉(zhuǎn)變，宗教工作的社會氛圍有了極大改觀。但是，如何讓各級黨政干部真正重視宗教工作、正確看待宗教問題、準確把握宗教政策、妥善處理宗教問題，從而使中央關(guān)于宗教工作的方針政策得到有效貫徹，仍然是我們面臨的最大挑戰(zhàn)。
《瞭望東方周刊》：在當(dāng)代中國政教關(guān)系上，一些西方研究者認定中國宗教是“官辦宗教”，或者叫“國家控制宗教”，并把此作為他們攻擊中國政府“壓制宗教信仰自由”的一個重要依據(jù)。是什么原因造成的？
王作安：主要還是出于意識形態(tài)偏見。他們的立論前提，就是認定中國是一個專制國家，專制國家的重要特征就是國家控制一切，包括控制宗教。既然是專制國家，當(dāng)然就沒有宗教信仰自由，也不可能實行政教分離。只要留意一下西方媒體輿論，你就會發(fā)現(xiàn)，他們把中國的宗教劃分為“官方宗教”和“非官方宗教”（也叫“體制外宗教”)，對那些與政府不合作的宗教組織，稱作“真正的宗教”，并鼓勵他們成長為“民間民主力量”，只要中國政府依法管理，他們就大喊“迫害宗教”。其實，在任何一個國家包括西方國家，都要求宗教組織遵守國家法律，要求宗教信仰者做個好公民，但他們卻對中國拿出另一種標準，只要宗教組織在“體制外”活動，不受法律約束，就是民主的象征，就應(yīng)當(dāng)給予各種方式的扶持。
當(dāng)然，并不是所有西方研究者都如此，隨著對中國實際情況有了更多了解，有些西方研究者的看法正在發(fā)生變化，越來越趨于冷靜和客觀。
比如，以前美國媒體上一直說中國控制印刷圣經(jīng)，基督徒手上沒有圣經(jīng)可讀，一些組織以此募集捐款向中國偷運圣經(jīng)。2006年中國基督教三自愛國運動委員會、中國基督教協(xié)會到美國紐約、洛杉磯、亞特蘭大巡回舉辦“腳前的燈、路上的光──中國教會圣經(jīng)事工展”，對圣經(jīng)的出版、印刷、分送以及教徒讀經(jīng)進行全景式展示，在美國觀眾中引起很大震動，主流媒體上有關(guān)這方面的指責(zé)由此退潮，偷運圣經(jīng)活動也開始難以為繼。
政教關(guān)系是宗教關(guān)系中最重要的關(guān)系
《瞭望東方周刊》：你在最近發(fā)表的一篇文章中談到，中國當(dāng)代政教關(guān)系為“新型政教關(guān)系，以政教分離原則為基礎(chǔ)，以政教和諧為價值取向”。能否具體談一談？
王作安：在黨的十七大上，胡錦濤總書記提出要正確處理我國政治和社會生活領(lǐng)域中的五大關(guān)系，即政黨關(guān)系、民族關(guān)系、宗教關(guān)系、階層關(guān)系、海內(nèi)外同胞關(guān)系，這對做好新形勢下的宗教工作提出了新要求。大家也許對民族關(guān)系耳熟能詳，但宗教關(guān)系是一個新概念。我理解，我國的宗教關(guān)系包括信教與不信教群眾之間的關(guān)系、宗教與宗教之間的關(guān)系、宗教與社會之間的關(guān)系、宗教組織與執(zhí)政黨和政府之間的關(guān)系等等，后者實際上就是政教關(guān)系。
從某種意義上講，政教關(guān)系是宗教關(guān)系中最重要的關(guān)系。古今中外，有各式各樣的政教關(guān)系模式，現(xiàn)代國家一般實行政教分離，以防止宗教干涉國家事務(wù)和國家干預(yù)宗教內(nèi)部事務(wù)，這是保障宗教信仰自由的一種制度安排。由于文化傳統(tǒng)、社會制度、發(fā)展水平以及宗教狀況不同，各國實行政教分離也呈現(xiàn)出不同的形態(tài)，并不是千篇一律。
我國憲法上沒有明確規(guī)定實行政教分離，但從制定的宗教政策和宗教法規(guī)看，體現(xiàn)了政教分離的精神。主要表現(xiàn)在三個方面：其一，國家尊重公民宗教信仰自由，保護正常的宗教活動，維護宗教界的合法權(quán)益；其二，不能利用國家政權(quán)扶持某種宗教，也不能利用國家政權(quán)壓制某種宗教，國家對待各宗教一律平等，不厚此薄彼；其三，宗教必須在法律范圍內(nèi)活動，不能干預(yù)行政、司法、教育等國家職能的實施。從我國政教分離原則的具體內(nèi)容看，既有別于我國歷史上的政教關(guān)系，與其他國家的政教分離制度相比，也具有自身的鮮明特點，所以我說是一種“新型政教關(guān)系”。
實行宗教信仰自由政策的出發(fā)點和落腳點，是為了團結(jié)宗教界人士和廣大信教群眾，使信教與不信教的群眾聯(lián)合起來，為實現(xiàn)社會主義現(xiàn)代化和中華民族的偉大復(fù)興共同奮斗。因此，我們不能僅僅停留在政教分離上，而是要在政教分離的基礎(chǔ)進一步追求政教關(guān)系的良性互動，實現(xiàn)和而不同的境界，達致政教關(guān)系的和諧，真正做到“信仰上互相尊重、政治上團結(jié)合作”。
怎樣解決黨政干部對宗教問題“不愿管”、“不敢管”、“不會管”
《瞭望東方周刊》：近幾年中國舉辦了世界fo教論壇等大型的宗教活動，是不是可以理解為在宗教問題上更積極開放了？
王作安：這幾年，中國fo教協(xié)會舉辦了兩屆世界fo教論壇，中國道教協(xié)會也舉辦了國際道德經(jīng)論壇，在國內(nèi)外產(chǎn)生了比較大的影響。新中國建立以來，恐怕還是第一次主辦國際性的宗教會議，可以說具有開創(chuàng)性意義。
這里有個大背景，黨的十七大以來，中央一再提出，要發(fā)揮宗教在促進社會和諧方面的積極作用，要發(fā)揮宗教界人士和信教群眾在促進經(jīng)濟社會發(fā)展中的積極作用。應(yīng)當(dāng)說，我們黨開始以更加積極的態(tài)度來看待宗教，通過鼓勵宗教界發(fā)揮積極作用的方式進行更加有效的引導(dǎo)。宗教工作部門要按照中央的要求朝這方面著力，并鼓勵宗教界自覺往這方面努力。
我們可以看一看這些國際宗教會議的主題，首屆世界fo教論壇是“和諧世界、從心開始”；2009年召開的第二屆世界fo教論壇叫“和諧世界、眾緣和合”；2007年召開的國際道德經(jīng)論壇叫“和諧世界、以道相通”。都是高舉和諧旗幟、倡導(dǎo)和諧理念的。
《瞭望東方周刊》：你曾經(jīng)談到，長期以來，一些地方黨政領(lǐng)導(dǎo)不重視宗教問題的現(xiàn)象比較突出，基層黨政干部對宗教問題“不愿管”、“不敢管”、“不會管”的現(xiàn)象普遍存在，有的黨政干部在貫徹執(zhí)行黨的宗教政策過程中，在“左了”和“右了”之間徘徊，在“松了”和“緊了”之間猶豫，感到難以把握。這個問題有何具體例證，下一步會如何著手解決？
王作安：一些基層黨政干部對宗教問題“不愿管”、“不敢管”、“不會管”，主要原因還是覺得沒有把握，不知道怎么管，管不好給自己惹事。
舉個例子，這些年宗教界積極開展公益慈善事業(yè)，做了許多好事，在社會上贏得了好聲譽，但有的干部就擔(dān)心，宗教界做這些事情肯定會擴大宗教影響，不敢鼓勵和支持，更不敢進行宣傳和表彰。當(dāng)然，還有另外一種表現(xiàn)，這些年來一些地方為了發(fā)展旅游、提升影響，政府出面搞“宗教搭臺、經(jīng)濟唱戲”，濫建寺廟和大fo，違反宗教政策法規(guī)，侵損宗教界權(quán)益，人為助長宗教熱。
出現(xiàn)這樣一些問題，主要是對宗教問題沒有正確認識，當(dāng)然也不排除政績觀發(fā)生了偏差。解決這方面的問題，關(guān)鍵是要加強學(xué)習(xí)和培訓(xùn)，特別是各級黨校、行政學(xué)院要把宗教工作列入培訓(xùn)內(nèi)容，要讓黨政干部特別是領(lǐng)導(dǎo)干部樹立馬克思主義宗教觀，正確理解和貫徹宗教政策法規(guī)，還要了解一些宗教知識，努力增強做好宗教工作的能力。
在這方面，國家宗教局責(zé)無旁貸，我們準備組織力量編寫相關(guān)馬克思主義宗教觀和宗教政策的干部讀本，會同有關(guān)部門推動宣傳和培訓(xùn)工作。同時，宣傳媒體對宗教問題也要“脫敏”，不要一看涉及宗教就怕出事，不敢刊登不敢報道，要通過宣傳黨的宗教理論和方針政策，擴大社會知曉面，提高全社會正確對待宗教問題的水平。
不能以教徒數(shù)量來衡量宗教工作
《瞭望東方周刊》：現(xiàn)在中國有些宗教信徒迅速增加，比如基督教，你怎么看待這個現(xiàn)象？
王作安：改革開放以來，我國信仰宗教的人數(shù)出現(xiàn)較快增長勢頭，宗教在社會生活中的影響也有所增強。比如基督教，新中國建立初期是70萬人，據(jù)中國基督教協(xié)會統(tǒng)計現(xiàn)在已達1600萬人，而且主要是改革開放30多年來增長的�？紤]到還有一些基督徒?jīng)]有在開放的基督教堂點參加活動，實際數(shù)量還要多一些。出現(xiàn)這種情況，原因很多也很復(fù)雜，需要深入研究。我認為最重要的原因有三條：一是實行宗教信仰自由政策，人們可以自主選擇信仰宗教或者不信仰宗教，不再受到限制、干涉和歧視，社會在這方面越來越寬容；二是社會變動給宗教發(fā)展提供了新的空間，競爭激烈，壓力加大，利益分化，社會分層，不確定因素增加，各種思想文化相互激蕩，人們價值觀念趨向多元，宗教成為其中的一個選項；三是對外開放條件下外來影響擴大，特別是以基督教為內(nèi)核的西方文化影響日增，許多年輕人追捧圣誕節(jié)就是一個明顯的例子，國外宗教組織把中國當(dāng)作信仰的“處女地”，通過各種渠道深入到我國內(nèi)進行“開荒布道”，發(fā)展教徒，還有網(wǎng)絡(luò)傳教成為最快捷的傳教新方式。
《瞭望東方周刊》：對這種狀況，作為宗教管理部門如何應(yīng)對？
王作安：一般來講，在現(xiàn)代化過程中宗教出現(xiàn)一定程度的增長，有其內(nèi)在的必然性，對此用不著大驚失色。許多改革、發(fā)展中出現(xiàn)的問題，還是要靠深化改革、科學(xué)發(fā)展來解決，倒退回去再用老辦法是沒有出路的。我們對宗教發(fā)展不可能不關(guān)注，但我們所關(guān)注的是正常發(fā)展還是非正常發(fā)展，對非正常發(fā)展，也就是違反宗教政策法規(guī)、妨礙社會正常秩序、煽動宗教狂熱的現(xiàn)象，要依法進行管理，不能聽之任之、放任自流。
這里要特別強調(diào)，衡量宗教工作做得好不好的標準，不是看教徒數(shù)量是多了還是少了，而是主要看黨的宗教政策是否得到落實，宗教活動是否規(guī)范有序，宗教領(lǐng)域是否團結(jié)穩(wěn)定，宗教是否在促進社會和諧中發(fā)揮積極作用，信教群眾與不信教群眾是否團結(jié)一致共同致力于社會主義現(xiàn)代化建設(shè)。用教徒數(shù)量的多少來衡量宗教工作成效，肯定會出問題。
記者：柴愛新
來源：瞭望東方周刊
－－－－－－－－－－－前有車后有轍，后面的敢改嗎？
