沈志祥：各自保護，并不沖突
新京報：我國對中醫(yī)和西醫(yī)采取的是并重的政策，為什么還要將中醫(yī)申請非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護？
沈志祥：很多人誤以為要保護的東西，就是要即將滅絕的東西。其實并不確切，只要是有價值的東西就需要保護。也有一些人誤認(rèn)為“申遺”是我國保護力量不足而申請聯(lián)合國的保護，其實政府申報世界遺產(chǎn)，目的只是想將保護上升到世界的高度。
非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護與建筑和自然景觀保護不一樣，后者不能動，只能被動保護，而前者不僅需要保護，而且必須加以利用，在使用中求發(fā)展。因此，保護是為了發(fā)展。不僅是我們有義務(wù)保護，其他國家的人民也有義務(wù)。反過來說，我們保護的東西不僅是中國人所有的，也是世界性的文化遺產(chǎn)。2003年之前，我國申遺的項目以傳統(tǒng)藝術(shù)為主�，F(xiàn)在這一概念已經(jīng)擴大到“大文化”的范疇，將醫(yī)學(xué)、科技、手工業(yè)等內(nèi)容都納入其中。
新京報：中醫(yī)申遺和韓醫(yī)申遺是否有關(guān)？
沈志祥：中醫(yī)申遺和所謂“韓醫(yī)申遺”沒有關(guān)系。關(guān)于“韓醫(yī)申遺”，網(wǎng)上出現(xiàn)了許多以訛傳訛的誤會。其實，韓國方面申報的不是“韓醫(yī)”，而是一本醫(yī)書。申請進入的也不是“非物質(zhì)文化遺產(chǎn)”，而是“記憶遺產(chǎn)”，這是和物質(zhì)文化遺產(chǎn)和非物質(zhì)文化遺產(chǎn)并列的保護系列。我國以前也有項目申報過“記憶遺產(chǎn)”，比如洛陽的《河洛圖》，該保護系列中還包括著名的《莎士比亞詩集》等文獻。
中醫(yī)傳到韓國以后，韓國人也學(xué)習(xí)、改造了一些，后來使用“韓醫(yī)”的稱呼。我覺得我們應(yīng)該客觀地看待。300多年前的文化遺產(chǎn)要申請保護，無可非議。我們保護我們的，他們保護他們的，并不沖突。
新京報：中醫(yī)申遺項目規(guī)模很大，重點申遺的是什么內(nèi)容？
沈志祥：幾年前，玻利維亞申請將一個醫(yī)療儀式納入“世界遺產(chǎn)”。就是用草藥抹一下，接著進行一個儀式，連相關(guān)文獻都沒有。這樣的一個項目，很簡單，也入選了。中醫(yī)的申遺資料就非常齊全了，經(jīng)過2000多年，中醫(yī)在整體上不斷發(fā)展，其相關(guān)生理知識一直保存完好。
中醫(yī)申遺的重點是對疾病的認(rèn)識，比如《內(nèi)經(jīng)》等書的疾病理論，還有就是治療活動的辨癥特征等等。
新京報：申遺成功，會對中醫(yī)產(chǎn)生什么幫助？
沈志祥：應(yīng)該有多方面的幫助。首先會減少臨床診治的阻力，人們會更加相信中醫(yī)，看病的人會增加；其次是學(xué)術(shù)意義上的成功，可以有更多的空間來研究如何保護與發(fā)展；再次就是經(jīng)濟意義上的成功，會遏制藥材流失現(xiàn)象；此外還有文化上的意義。
�。ㄉ蛑鞠橄祰抑嗅t(yī)藥管理局國際合作司司長、中國傳統(tǒng)醫(yī)藥申報世界文化遺產(chǎn)委員會副主任兼秘書長。)
韓容燮：期望達到雙贏局面
新京報：能否介紹一下您擔(dān)任的“食藥官”這個職位？
韓容燮：大使館“食藥官”這個職位從3年前開始設(shè)立，主要負(fù)責(zé)兩國在食物和藥品安全方面的溝通。中韓兩國的傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)有很多的共同點，兩國應(yīng)該擴大合作面，讓傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)更讓世人接受，達到雙贏局面。
新京報：韓國政府對待傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)的態(tài)度是什么？
韓容燮：保護和改造兼而有之。韓國政府一方面想要保護傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)，另一方面想通過科學(xué)的方法改造傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)。傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)一般建立在經(jīng)驗的基礎(chǔ)上，但我們現(xiàn)在已經(jīng)可以通過科學(xué)手段證實某個元素、穴位、材料的診療原理。我們相信傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)的實際作用，但也有必要了解為什么會有效。因此，韓國政府下了大力氣，通過科學(xué)手段研究傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)，揭示傳統(tǒng)醫(yī)療活動的本質(zhì)。
新京報：韓國政府如何支持這些研究活動呢？
韓容燮：韓國政府成立了專門的韓醫(yī)研究機構(gòu)，有些機構(gòu)負(fù)責(zé)用科學(xué)的方法研究韓醫(yī)，有些則研究韓醫(yī)產(chǎn)業(yè)化問題和醫(yī)學(xué)哲學(xué)。韓國政府為之提供資金補助，保證這些研究機構(gòu)可以開展大量的研究活動。
新京報：申請世界遺產(chǎn)以及其他這些支持希望能達成什么效果？
韓容燮：為了我們的子孫后代更好地了解傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)。這同時也是韓醫(yī)進入海外市場的需要�，F(xiàn)在，西方國家的醫(yī)藥研究單位正在設(shè)法從世界各地的天然材料中尋找有用的藥物。既然我們已經(jīng)有著很厚重的傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)和各種制造工藝，為什么不自己來做這樣的研究呢？
新京報：中國的傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)體系也在申請世界遺產(chǎn)，您怎么看待中國的申請？
韓容燮：我不太清楚聯(lián)合國教科文組織的具體標(biāo)準(zhǔn)，但我覺得中國的申請是有可能成功的。
�。n容燮系韓國駐華大使館食藥官。)
采寫：本報記者 金煜
“韓醫(yī)申遺”背景談
韓國準(zhǔn)備將“中醫(yī)”改稱“韓醫(yī)”，打包申遺的消息引起了公眾的極大興趣，由此也產(chǎn)生了一些爭論。從目前的情況看，韓國申請的，不是“中醫(yī)”，不是“漢醫(yī)”，甚至也不是“韓醫(yī)”，而是一本醫(yī)書《東醫(yī)寶鑒》。2013年，韓國人將迎來《東醫(yī)寶鑒》出版400周年紀(jì)念，因此韓國打算把這本書申請“世界記憶遺產(chǎn)”。既然是韓國在申請他們自己的“傳統(tǒng)醫(yī)書”，中國人對這件事情還有沒有要注意的必要？在韓國居住多年的郝明義先生對此有獨到的看法。
漢畫像石上的《扁
鵲施針圖》
我在韓國居住了18年，對韓國人如何看待“漢醫(yī)”與“韓醫(yī)”這個問題，以及他們申報《東醫(yī)寶鑒》的背景略有所知。
1.“韓醫(yī)”的說法是什么時候出現(xiàn)的？
由于漢文的“漢醫(yī)”、“韓醫(yī)”兩個詞，用韓文寫出來是一模一樣的。所以最初，韓國的醫(yī)院，不論招牌上寫“漢醫(yī)院”，還是“韓醫(yī)院”，指的都是同一件事。上世紀(jì)七十年代以后，韓國逐漸把書寫文字從漢字與韓文并存的方式改為純粹使用韓文。1986年4月，韓國國會通過了《醫(yī)療改正案》，其中就明確要把那個韓文詞的所指，由原來的“漢醫(yī)學(xué)”，改為現(xiàn)在的“韓醫(yī)學(xué)”。所以，“韓醫(yī)”的出現(xiàn)，不過是近20年的事情。
2.今天的韓國人怎么看待“韓醫(yī)”？
今天的韓國人對“韓醫(yī)”的歷史大致有四種看法。
“大韓韓醫(yī)師協(xié)會”這樣的正式機構(gòu)一般如此描述韓醫(yī)史：高句麗平原王三年（陳文帝天嘉二年，公元561年)，吳國的知聰帶了包括《內(nèi)外典》、《藥書》等中國古籍圖書赴日，途經(jīng)高句麗而傳授漢醫(yī)。其后韓醫(yī)在藥材及處方上達成相當(dāng)成果，但是一直沒有發(fā)展出自己的理論體系。一直到《鄉(xiāng)藥集成方》與《東醫(yī)寶鑒》寫就之后，韓國的醫(yī)學(xué)才有了自己的醫(yī)學(xué)理論。而到了1900年完成的《東醫(yī)壽世保元》，則又更進一步確立了韓國醫(yī)學(xué)的自主性。
一般的簡單定義，則稱韓醫(yī)“吸取中國醫(yī)學(xué)，但是在韓國獨立研究、開發(fā)，進而發(fā)達的一種古代醫(yī)學(xué)……過去雖然因為是從中國傳來的醫(yī)學(xué)，而稱之為‘漢醫(yī)學(xué)’，但是近來已經(jīng)體認(rèn)到這是一種韓國固有的醫(yī)學(xué)，因此從1986年6月開始，醫(yī)療法上規(guī)定改稱‘韓方醫(yī)學(xué)’�！�
在互聯(lián)網(wǎng)上，則可以看到諸如“韓國的傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)雖然和中國有點類似，然而是自然發(fā)生，自然發(fā)展出來的”一類的說法。
“舍巖五行針術(shù)學(xué)會”等機構(gòu)則稱，韓醫(yī)早于漢醫(yī)，《
黃帝內(nèi)經(jīng)》及其記載的針灸術(shù)是由朝鮮半島傳入中國的。
3.針灸是韓國人發(fā)明嗎？
韓國人主張針灸是古代朝鮮半島居民發(fā)明的。一些韓國學(xué)者對此進行過考證。其論據(jù)最主要的是《黃帝內(nèi)經(jīng)》�！饵S帝內(nèi)經(jīng)·素問篇·卷四》：提到“砭石者，亦從東方來”。這個句子，就是部分韓國人主張針灸術(shù)是由朝鮮半島（韓國)傳入中國的根據(jù)。
不過，其實《素問》一文接下來還談了西方、南方、北方的針灸術(shù)。一些韓國研究者單取其中一句，證明古代朝鮮人發(fā)明針灸術(shù)，似有斷章取義嫌疑。此中論斷應(yīng)由文獻學(xué)家與醫(yī)學(xué)史家來詳細(xì)討論。
4.為什么以《東醫(yī)寶鑒》申遺？
《東醫(yī)寶鑒》不僅在韓國享有極為崇高的地位，后來也為中國及日本所重視。該書在韓印行的“乙亥字體本”印刷較差，校對亦粗，以致有韓人感慨該書的中國印本更為精美。最近這一波韓國重視許浚及《東醫(yī)寶鑒》所引起的熱潮，其實甚晚�！霸S浚學(xué)會名譽會長”韓大熙（音譯)寫過一篇文章，叫《期待完整的〈東醫(yī)寶鑒〉國譯本》。文章認(rèn)為，獨立后的韓國政府一開始并沒有對該書足夠重視。至上世紀(jì)九十年代，韓醫(yī)界才開始重視許浚及其著作。1998年，該書的韓文翻譯工作才開始，至今尚未完成。2006年6月8日，《人民日報》引用中國中醫(yī)藥管理局國際合作司司長沈志祥的說法，中國將把中醫(yī)相關(guān)的文物、書籍、器具等13項內(nèi)容申請世界文化遺產(chǎn)。該報道在韓國引起震動。
在這樣的背景之下，韓國開始著手把《東醫(yī)寶鑒》及其他幾項文物納入申遺工作。
5.《東醫(yī)寶鑒》申遺，我們需要注意什么？
韓國以《東醫(yī)寶鑒》申遺，有其一定的理由。但此舉實在應(yīng)該引起國人的注意。
一方面，韓國在天然及有形文物申遺方面，并無優(yōu)勢。
因而他們的申遺策略，一直瞄準(zhǔn)無形文化遺產(chǎn)。韓國在2001年王室宗廟神殿歌舞、2003年清唱板索里、2005年江陵端午祭申遺成功，都是這個策略的成功執(zhí)行；另一方面，用韓大熙的說法，是要借此“把韓醫(yī)學(xué)確立為我們民族傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)的正體性之后，逐步向韓醫(yī)學(xué)的圣地而邁進”。聯(lián)系到“韓醫(yī)學(xué)”一詞在語意上的不確定性，我們不能不加以關(guān)注。
韓國非常重視申請無形文化遺產(chǎn)。很早就有韓國學(xué)者參予聯(lián)合國教科文組織下的申遺評委會工作。1999年，聯(lián)合國教科文組織第一次成立“人類口傳及無形遺產(chǎn)”國際評審委員會的時候，韓國東國大學(xué)林頓熙（音譯)教授就積極參與，發(fā)揮了很大的影響力，并成為其后三次韓國申遺成功的幕后最大功臣。2005年韓國以江陵端午祭而申遺的時候，曾經(jīng)遭到很大阻力。由于林教授的竭力爭取，才最終順利入選遺產(chǎn)名錄。而韓國這次為《東醫(yī)寶鑒》申遺，已經(jīng)指名要林教授負(fù)責(zé)國際宣傳的部分。
除了林頓熙教授之外，首爾大學(xué)還有一位徐慶浩（音譯)教授，則又加入了聯(lián)合國教科文組織的“世界記憶遺產(chǎn)”（Memoryof the World)國際顧問委員會的委員。從中可以看出韓國在申遺作業(yè)上，擁有一套清晰完整的戰(zhàn)略構(gòu)想。
□郝明義（臺灣出版人)
