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中醫(yī)討論:王彥暉&何寬其:實話實說聊中醫(yī)

實話實說聊中醫(yī)

出場嘉賓
  王彥暉:廈門大學(xué)醫(yī)學(xué)院副院長、教授。長期從事中醫(yī)診斷學(xué)、溫病學(xué)的教學(xué)和臨床工作,出版《中醫(yī)濕病學(xué)》等三部專著,發(fā)表論文40篇。
  何寬其:南京中醫(yī)藥大學(xué)博士,廈門大學(xué)醫(yī)學(xué)院中醫(yī)系講師。目前主要研究中醫(yī)舌診。


說說中醫(yī)發(fā)展
  何寬其(何):對于中醫(yī)如何發(fā)展,中醫(yī)學(xué)術(shù)界有不同的觀點。
  王彥暉(王):是的。關(guān)于中醫(yī)如何發(fā)展的討論現(xiàn)在可謂如火如荼,有兩個傾向值得關(guān)注:一是復(fù)古主義。認為古代的都是好的,中醫(yī)的一切都應(yīng)當(dāng)尊古,提倡全面向四大經(jīng)典、五運六氣和易經(jīng)回歸,認為現(xiàn)今中醫(yī)不行的原因是傳統(tǒng)學(xué)得不足。二是中醫(yī)西化。認為中醫(yī)的理論不科學(xué),已經(jīng)過時,因此要把中醫(yī)理論體系全部拋棄,要創(chuàng)立一套全新的中醫(yī)理論。
  何:目前中醫(yī)界有個名人,就是劉力紅博士,他還是我南京中醫(yī)藥大學(xué)的校友,他對中醫(yī)的振興吶喊助威,非常令人振奮。但是,當(dāng)我拜讀了他的《思考中醫(yī)》后,發(fā)覺他太過強調(diào)中醫(yī)經(jīng)典,還過多地運用易經(jīng)理論來闡述中醫(yī),給人一種復(fù)古的傾向。
  王:對于易經(jīng)的作用要有個適當(dāng)?shù)恼J識,如果說易經(jīng)的哲學(xué)思想是中醫(yī)理論的基礎(chǔ),那是對的。但是如果說不懂易經(jīng)就無法當(dāng)中醫(yī),那就不一定對了。過多強調(diào)易經(jīng)在當(dāng)今中醫(yī)理論的作用是十分有害的,特別容易使初學(xué)者誤入迷途,枉費精力。
  何:對于中醫(yī)西化,您如何看?
  王:一定要用當(dāng)今科學(xué)的一切成果來發(fā)展中醫(yī),但是目拋棄中醫(yī)理論,不恰當(dāng)?shù)赜矛F(xiàn)代科學(xué)或西醫(yī)學(xué)來改造中醫(yī),其結(jié)果不但不會發(fā)展中醫(yī),反而危害了中醫(yī),出現(xiàn)邯鄲學(xué)步的結(jié)局。
  何:是啊,F(xiàn)在的中醫(yī)科研,可以說基本上都是“研究中醫(yī)”,大多沒有遵循中醫(yī)理論,得出的研究結(jié)果對中醫(yī)發(fā)展并未起到多大的推動作用。
  王:中醫(yī)研究不發(fā)展而僅僅研究中醫(yī),結(jié)果會使研究中醫(yī)進入沒有中醫(yī)可研究的地步,中醫(yī)研究是研究中醫(yī)的根。不少中醫(yī)科研課題和在雜志上發(fā)表的文章,對評職稱作用很大,對中醫(yī)的發(fā)展,則沒有起到應(yīng)用的作用。我認為,互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)為中醫(yī)的發(fā)展提供了一個良好的平臺。大家可以在網(wǎng)絡(luò)上自由地發(fā)表自己的言論,交流思想,可以看到有關(guān)中醫(yī)的真話和實話。
  何:那么,您認為中醫(yī)的發(fā)展應(yīng)走什么道路呢?
  王:中醫(yī)發(fā)展,復(fù)古,肯定不行的;拋棄中醫(yī)理論,完全西化,也不行。對于中醫(yī)的發(fā)展,我有一個觀點:一個中心,兩個基本點。一個中心,就是“以療效為中心”;兩個基本點:一是堅持中醫(yī)方向,一是堅持改革開放。既然中醫(yī)是否科學(xué)爭論不出結(jié)果,不如學(xué)學(xué)鄧小平來個“只干不說”,一切回歸到“實踐是檢驗真理的標(biāo)準(zhǔn)”這個原點,中醫(yī)與西醫(yī)對話的最好語言是療效,所以在中醫(yī)學(xué)發(fā)展的初級階段,療效是中心。
      兩個基本點也是一定要的,不堅持中醫(yī)方向和特色,就失去了中醫(yī)學(xué)存在的意義。不堅持改革開放,不吸收古今中外的一切有利中醫(yī)發(fā)展的知識,就不能夠發(fā)展出經(jīng)得起歷史考驗的中醫(yī)學(xué)。

  說說中醫(yī)教育
  何:現(xiàn)在名醫(yī)越來越少,很多人都認為是中醫(yī)教育出了問題。
  王:當(dāng)然,中醫(yī)教育確實存在一些問題,最大的問題是師資問題,師資問題也是政策問題。
  何:我知道,中醫(yī)高校對教師職稱的評定,是以課題、發(fā)表論文、專著為指標(biāo)的,病看得再好,如果沒有課題、論文或?qū)Vu職稱就很吃虧。所以在國家政策的引導(dǎo)下,高校老師拼命地去報課題、做實驗、寫文章、編書,誰還愿意去坐門診呢,這在中醫(yī)高校的中青年教師中表現(xiàn)尤為突出。
  王:老師都不會用中醫(yī)看病了,怎么教學(xué)生看病,怎么培養(yǎng)名醫(yī)呢?現(xiàn)在許多中醫(yī)臨床教師自己都開不好中藥,還要臨床帶教,結(jié)果就可想而知了。
  理論教學(xué)問題一樣嚴(yán)重,從事基礎(chǔ)理論教學(xué)的老師不必上臨床,很多人上了也沒有病人。但是中醫(yī)基礎(chǔ)理論的理解需要在臨床觀察中實現(xiàn)。一個不會做實驗的西醫(yī)生理學(xué)老師上不好生理課,臨床不好的中醫(yī)基礎(chǔ)理論教師上課一定效果不好!
  何:最近聽說有個省準(zhǔn)備規(guī)定中醫(yī)執(zhí)業(yè)醫(yī)師考試要考四大經(jīng)典,背條文。
  王:我不主張死背條文。學(xué)習(xí)經(jīng)典,不一定要把條文一字不漏地背下來,最主要的是要學(xué)得條文的“心法”。我覺得中醫(yī)絕對需要背誦的只有湯頭歌訣而已,其他東西能背最好,不能背理解也行。死記硬背也許是學(xué)習(xí)中醫(yī)的好方法之一,但是決不是惟一的方法。
  何:條文我也背得很少。很多時候知道那個意思,但原話卻背不出來。
  王:學(xué)中醫(yī),最好先看一家之言,一家之書,把它學(xué)透學(xué)精,然后參考其他醫(yī)家的著述。以前一個名中醫(yī)能教出很多得力的弟子,但現(xiàn)在很多老師教,反而教不出名醫(yī)來,也許與這個特點有關(guān)。
  何:這就要處理好“博”和“約”的問題。精于一家,旁及諸家,是個好辦法。
  王:中醫(yī)理論是相當(dāng)簡約的;镜闹嗅t(yī)理論學(xué)3年就夠了。學(xué)好中基、中診、方劑、中藥之后,老師帶一帶,悟性好的人已經(jīng)能夠辨證施治了。
  何:歷史上還有很多自學(xué)成才的。
  王:學(xué)了中醫(yī)的理論之后,要將知識轉(zhuǎn)化為自己的,有一個艱苦的磨練過程。理論簡約不等于容易掌握。比如學(xué)了一個桂枝湯,并不意味著已經(jīng)掌握了,必須在臨床上反復(fù)實踐,才可能真正掌握桂枝湯的實際應(yīng)用。

  說說“純中醫(yī)”
  何:對于“純中醫(yī)”,您怎么看?
  王:如果說只懂中醫(yī)完全不懂西醫(yī)和其他科學(xué)的中醫(yī)叫純中醫(yī),那么這種“純中醫(yī)”現(xiàn)在怕是找都找不到了。我有一個基本估計,現(xiàn)在中醫(yī)學(xué)院本科畢業(yè)生的西醫(yī)水平大約在西醫(yī)大專生水平,當(dāng)今的“純中醫(yī)”基本上就是指這些人當(dāng)中能夠用純中醫(yī)藥方法解決疾病的人。
  純中醫(yī)是國內(nèi)才有的概念,在海外行醫(yī)的中醫(yī),都是純中醫(yī),因為除了中國大陸之外,各國各地區(qū)基本上都禁止中醫(yī)師用西藥。很有趣的是,海外的中醫(yī)都對自己的專業(yè)充滿信心和自豪,沒有不用西藥就治不了病的體會。
  何:中醫(yī)師可以開西藥,也就中國大陸有此特例。
  王:中醫(yī)師允許開西藥也許是國家的政策照顧,但是這種政策也造就了不少拄著拐杖的中醫(yī)師,這條拐杖就是西藥。由于長期中西藥混用,他們對中醫(yī)中藥已經(jīng)沒有了深刻的體會,中醫(yī)水平上不去,開出的中藥,自己心里都沒有底。這樣一支拄著拐杖的隊伍對內(nèi)沒信心,對外沒形象。
  其實老百姓找中醫(yī)師看病一般就是要吃中藥,要吃西藥何必找中醫(yī)。現(xiàn)在老百姓生了病,都不知道上哪里去找純中醫(yī)看了。取消坐堂,無疑就是強迫中醫(yī)離開臨床陣地。還好國家對坐堂醫(yī)生已解禁了,深圳就已經(jīng)恢復(fù)了坐堂醫(yī)生。
  何:我已在北京同仁堂廈門分店做坐堂中醫(yī)有一年多了,治療疾病時只用中醫(yī)藥,可以說是一個地地道道的“純中醫(yī)”。我感覺那里是一個很好的中醫(yī)臨床陣地,我在那里積累了好些病人并獲得了寶貴的臨床經(jīng)驗。
  王:對于坐堂醫(yī),關(guān)鍵是要管理好。老百姓對坐堂醫(yī)自然有評價,這個醫(yī)生醫(yī)德好,技術(shù)高,自然就有病人找,反之,他就得砸飯碗。
  何:真希望有更多的能用中醫(yī)藥為百姓解除疾苦的“純中醫(yī)”出現(xiàn)!


   轉(zhuǎn)載自《中國中醫(yī)藥報》
-----------復(fù)古主義。認為古代的都是好的,中醫(yī)的一切都應(yīng)當(dāng)尊古,提倡全面向四大經(jīng)典、五運六氣和易經(jīng)回歸,認為現(xiàn)今中醫(yī)不行的原因是傳統(tǒng)學(xué)得不足。中醫(yī)復(fù)古是必須的,但不是這種復(fù)法,復(fù)古只要傷寒論、金匱要略、就可以啦,其他的根本不需要。其他的同意樓主的觀點。
-----------中醫(yī)專家說起道理就是有理,治起病來偏偏不行!唉.....
-----------經(jīng)典是圣人之言,充滿著智慧,是中醫(yī)發(fā)展唯一之路,西化,只能使中醫(yī)走向死亡.
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