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經方方藥:第一次用小青龍湯,失敗,請指正。

之前家人外感,用過麻黃湯,小柴胡湯,桂枝湯,都取得極好效果。1月9日,家人發(fā)燒咳嗽,首次使用小青龍湯,結果失敗,F(xiàn)將相關情況發(fā)上來,請老師,同道指正。

一、病情
1月8日晚,家人咳嗽,我簡單問了下病情,認為是小青龍湯證,但是當時沒有發(fā)燒就沒有在意。
1月9日早,發(fā)燒惡寒,咳嗽,喉嚨癢,舌苔水滑,8日晚間3次小便,食欲不好,不欲飲水。
二、藥方
自以為家人病情與小青龍湯證相符,就去藥房開了藥,同時考慮其人平日胃口的情況,加了茯苓和白朮。具體為,麻黃15,桂枝15,細辛7.5,乾薑15,炙甘草15,芍藥15,五味子5,半夏20,茯苓20,白朮10。
三、藥效
9日中午第一服后,蓋被臥床,有小汗出,汗出時退燒,汗止后發(fā)燒。
9日晚上第二服后,仍然如此。
9日夜間小便一次,脈沉數(shù),苔淡白水滑。鼻干,咽喉燥,不欲飲水,有咳嗽。
四、反思
本次治療無疑是失敗的,自己分析可能是以下三方面因素:
1、可能是辯證出問題,這方面懇請老師,同道幫忙分析指正;
2、加味問題,加茯苓白朮,消弱了小青龍治表的力量,造成發(fā)汗不足;(個人認為這可能是最大的問題)
3、藥房抓錯麻黃,以前在同仁堂抓的麻黃都是長短一致,粗細均勻的土黃色草莖,本次抓的麻黃是長短不一,比同仁堂的稍微粗一些,黃綠色的草莖,造成發(fā)汗力量較弱(可能性應該不是很大)

----------- 本帖最后由 山外有山 于 2014/1/10 08:18 編輯

白術壅滯,容易造成君相之火不能歸根。

還有甘草的藥量也大了。



-----------同仁你好,第一次走進你的帖子里,看到了你對自己治療的回顧和分析,覺得你很認真,對病情發(fā)展變化觀察很仔細,做醫(yī)生就應該這樣,遇到問題或者療效不好時多思考,這樣對自己醫(yī)術的提高很有幫助,其實我和你同樣經常遇到療效不好的情況,行醫(yī)幾十年下來哪一位不是這樣呢?但是你很好,將自己療效不好的案例貼出來,讓大家一起來討論,勇氣可嘉,值得提倡。
----------- 本帖最后由 茗德中醫(yī) 于 2014/1/10 10:43 編輯 bhskgw.cn/wszg/

話又說回來了,我看后有一點感想在此與你交流一下,其實作為中醫(yī),沒有必要囿于經方時方,對于感冒首先要看患者的具體癥狀、舌脈、體質,然后要分析當時的氣候環(huán)境等狀況,以及當?shù)赜袩o癘疫之氣的發(fā)生等,綜合起來診斷、處方,這樣處方才能更加貼近病情。
    具體到本案,你的家人感冒,你認為是傷寒,所以使用了“小青龍湯”,但效果并不理想,為什么呢?我還是覺得你對“小青龍湯”的應用時機,病機層次需要更好地把握,同時也要查看患者的兼夾癥情況,比如說“鼻腔黏膜、咽喉壁有無充血情況,扁體有無充血腫大,甚至化膿的情況”,另外還要聽咳嗽的聲音,音清濁,咳音發(fā)出的部位在咽部、喉部、氣管還是較深的部位,再看痰色,濃痰、稀痰、泡沫痰、痰中帶血還是干咳無痰,以及咳痰是好咳還是難咳,白天或是晚上那個重,活動和靜止時那個重,站坐或是平臥那個姿勢重等等。
    至于你談到的發(fā)汗,傷寒論要求汗出“微似汗”,不讓汗出過多,更不讓汗如雨下,所以我覺得你用麻黃已經出汗,而且量亦不小,不可再加重發(fā)汗。
    小青龍湯的使用是以里證偏重為使用重點,從你對癥狀描述上看,覺得就一個“咳嗽”,且有喉燥,我覺得不符合小青龍湯證,倒像是“涼燥證了”。
    我如此冒昧說了這么多,恐有很多不恰當之處,還請其他高手多加指正。
-----------回復 茗德中醫(yī) 的帖子

謝謝鼓勵和指教,病人痰不多,一天能吐出幾次,是白稀痰,略微帶點黃。其他方面的癥狀沒有注意到,以後還是要多問問。
-----------用的挺好的。小青龍湯的兼證零七八碎的很多。
脈沉,夜間咽干,不欲飲水,兼少陰病了,考慮上附子。但還有脈數(shù),所以同時要看看是否有郁熱。氣分郁熱加石膏(痰帶粘黃也是提示),血分郁熱加丹皮。
-----------我看你的描述首先想到是劉邵武的葛根湯或者麻杏石甘湯
正巧上周也因唱歌嗓子不舒服后感涼咳嗽但沒有發(fā)燒等表征,同樣也用了小青龍,我當時情況是白天不多咳,晚上一躺下明顯喉嚨癢咳嗽,至少要咳半個小時以上才入睡。
當時想到的是雜病篇的苓甘五味辛湯,看條文時正好看到前面有“咳逆,倚息不得臥,小青龍湯主之”毫不猶豫選擇小青龍湯,一劑當晚我睡就不咳了,停藥。
之后再看小青龍湯,主在胸有水飲而咳,肺也有看到用,肺癰一個特證也是“倚息不得臥”。
多謝交流。
-----------表達一下個人的觀點,汗出后熱退,說明方子其實還是有效果的,并不完全是用錯,只是可能病邪已經更進一步了“日夜間小便一次,脈沉數(shù),苔淡白水滑。鼻干,咽喉燥,不欲飲水,有咳嗽。”,根據鼻干,咽喉燥,這一點來看可能是兼入了陽明了,也許加點石膏會好一些。如果還現(xiàn)陰癥也可以加附子
對于新手來說肯定是要交點學費的,膽大心細點,一般不會出大問題
-----------“咳嗽或喘痰多質稀夾泡沫”為使用小青龍治療咳喘的辨證要點。
-----------用藥前病人有汗還是無汗?
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